无题

晓风轻送 · 发表于 2016-9-28 16:48:02

本帖最后由晓风轻送于 2016-9-28 17:56 编辑

豌豆角发表于 2016-9-28 16:44
在下觉得一般不要看诗选，还是对着各个朝代的全集浏览为好呵呵

有时间可以。但我是没有这个时间的。我不是理论研究者，但对他人的理论，发现错误之处也是有可能的。毕竟理论上的不严谨，也是个错误，这是比较好找的。

又；若有这个时间，你能认真的去比较下，选出令人看好的明诗选来，也是功德一件。但这个是很花时间的，我预祝你成功吧。

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 19:50:17

晓风轻送发表于 2016-9-28 16:48
有时间可以。但我是没有这个时间的。我不是理论研究者，但对他人的理论，发现错误之处也是有可能的。毕竟 ...

谢谢老师的鼓励！在下也只是业余爱好，喜欢读一读罢了，呵呵

晓风轻送 · 发表于 2016-9-28 20:27:10

豌豆角发表于 2016-9-28 19:50
谢谢老师的鼓励！在下也只是业余爱好，喜欢读一读罢了，呵呵

我既没有这个时间，也没有这个耐心。但对他人的付出，也还是敬佩的。比如，潭州雨梦的孤平他救论，我虽不赞同，但对他为此而较对杜甫诗这点，还是敬佩有加的。

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 20:41:11

晓风轻送发表于 2016-9-28 20:27
我既没有这个时间，也没有这个耐心。但对他人的付出，也还是敬佩的。比如，潭州雨梦的孤平他救论，我虽不 ...

是啊，在下也发现各位老师在专业上那么用功，为了一个课题要去研究那么多东西，其严谨的治学精神确实值得个人学习

晓风轻送 · 发表于 2016-9-28 20:49:07

本帖最后由晓风轻送于 2016-9-28 20:59 编辑

豌豆角发表于 2016-9-28 20:41
是啊，在下也发现各位老师在专业上那么用功，为了一个课题要去研究那么多东西，其严谨的治学精神确实值得 ...

我自己虽做不到，但对他人能做到这点，理应给予点赞。

下面是我与潭州雨梦观点不同的地方：http://www1.hkscxh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=550941&extra=

但我们两人也并未因此相互攻击。不同的观点，理应在理论中解决。

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 21:09:03

晓风轻送发表于 2016-9-28 20:49
我自己虽做不到，但对他人能做到这点，理应给予点赞。
下面是我与潭州雨梦观点不同的地方：http:// ...

拜读了大作，非常赞同您对律诗要素的观点！由于在下写作基本靠软件检验格律，所以对声律了解甚少，还请多多指导！对于讨论，也非常赞同您们的态度，正常的争论会增进知识，增进认识，增强团结，实现双赢，何乐而不为呢，何必要呈口舌之快。

晓风轻送 · 发表于 2016-9-28 21:18:53

本帖最后由晓风轻送于 2016-9-28 21:27 编辑

豌豆角发表于 2016-9-28 21:09
拜读了大作，非常赞同您对律诗要素的观点！由于在下写作基本靠软件检验格律，所以对声律了解甚少，还请多 ...

谢谢。在声律上，王力后来有大拗必救说，我想他也是出于救比不救好这点来讲的，并用了必救来强调。只因这不符合事实，故留下诸多争论。我作为后人，虽说否定他的拗救理论，但对大拗现象，也还是要给出解释的。即对大拗的容忍限度。

这就算对王力前辈理论的修正吧。

又：用漫骂代替理论争论的，实际就是理亏的表现。

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 21:44:26

晓风轻送发表于 2016-9-28 21:18
谢谢。在声律上，王力后来有大拗必救说，我想他也是出于救比不救好这点来讲的，并用了必救来强调。只因这 ...

王步高教授好象也说过王力先生虽然有极重要的贡献，而他的诗词格律，还有另一部什么著作存在错误，所以，您们指出并进一步解决问题，是对学术的负责，是可敬的

晓风轻送 · 发表于 2016-9-28 21:49:52

豌豆角发表于 2016-9-28 21:44
王步高教授好象也说过王力先生虽然有极重要的贡献，而他的诗词格律，还有另一部什么著作存在错误，所以， ...

谢谢。这个观点早就有的。只是今年来到这理论版，才发表了这些看法。我对理论的要求是：首先要能自圆其说，而王力理论中有些表述是相互矛盾的。我们不能将相互矛盾的部分都予以接收吧，所以必须要有个取舍。这是我们后人应该做的。

小三羊 · 发表于 2016-9-28 21:58:11

黄鹤楼，是七律！不是七古！

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 22:09:06

小三羊发表于 2016-9-28 21:58
黄鹤楼，是七律！不是七古！

小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

小三羊 · 发表于 2016-9-28 22:14:17

豌豆角发表于 2016-9-28 22:09
小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

单于夜遁逃，单枪匹马投单县。

这是三羊十年前的技巧出句，三个【单】字，字符相同，读音不同。

红杏尚书读尚书。

字符相同，字调不同！

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 22:22:11

小三羊发表于 2016-9-28 22:14
单于夜遁逃，单枪匹马投单县。

这是三羊十年前的技巧出句，三个【单】字，字符相同，读音不同。

呵呵多义字罢了，和那两个“去”字不同性质，不必混为一谈

小三羊 · 发表于 2016-9-28 22:37:56

豌豆角发表于 2016-9-28 22:22
呵呵多义字罢了，和那两个“去”字不同性质，不必混为一谈

这一个呢？
红杏尚书读尚书。

小三羊 · 发表于 2016-9-28 22:59:44

豌豆角发表于 2016-9-28 22:09
小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

黄鹤楼的三连【黄鹤】的手法，和两个【去】字的用法，是崔颢的闪光点！

针叶林 · 发表于 2016-9-28 23:02:51

小三羊发表于 2016-9-28 22:37
这一个呢？
红杏尚书读尚书。

作为官名的尚书和古籍的尚书皆读仄平。只有诗经中一诗用字音常。

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 23:07:52

小三羊发表于 2016-9-28 22:37
这一个呢？
红杏尚书读尚书。

一个官名，一个书名吗？不清楚其读音

豌豆角 · 发表于 2016-9-28 23:09:13

小三羊发表于 2016-9-28 22:59
黄鹤楼的三连【黄鹤】的手法，和两个【去】字的用法，是崔颢的闪光点！ ...

同意三黄鹤是亮点的说法，尊重后一个观点！

针叶林 · 发表于 2016-9-28 23:09:53

豌豆角发表于 2016-9-28 23:07
一个官名，一个书名吗？不清楚其读音

都读shàng shū。

小三羊 · 发表于 2016-9-28 23:44:01

针叶林发表于 2016-9-28 23:09
都读shàng shū。

不管三七二十一，只管死犟！

小三羊 · 发表于 2016-9-28 23:48:17

本帖最后由小三羊于 2016-9-28 23:49 编辑

豌豆角发表于 2016-9-28 22:09
小三羊老师好！您关于两个“去”的观点确实牵强。哈哈

《凤凰台上忆吹箫·香冷金猊》，宋徽宗崇宁二年(公元1103年)，赵明诚出任莱州知守，自此，李清照闺房紧闭，离情缠绕，落墨皆泪，满纸是愁。送别赵明诚，李清照作下此词:

【定格】对照词:《凤凰台上忆吹箫·香冷金猊》

平仄平平，仄平平仄，仄平平仄平平(韵)。
香冷金猊，被翻红浪，起来慵自梳头。

仄仄平平仄，仄仄平平(韵)。
任宝奁尘满，日上帘钩。

平仄平平仄仄，平仄仄、仄仄平平(韵)。
生怕离怀别苦，多少事、欲说还休。

平平仄，平平仄仄，仄仄平平(韵)。
新来瘦，非干病酒，不是悲秋。

平平，仄平仄仄，平仄仄平平，仄仄平平(韵)。
休休，这回去也，千万遍阳关，也则难留。

仄仄平平仄，平仄平平(韵)。
念武陵人远，烟锁秦楼。

平仄平平平仄，平仄仄、平仄平平(韵)。
惟有楼前流水，应念我、终日凝眸。

平平仄，平平仄平，仄仄平平(韵)。
凝眸处，从今又添，一段新愁。
==============================

【添】字，词谱标为【平】。王力主编的《古代汉语》，解读【从今又添】为拗句，缘由【添】字读【平】。三羊认为，【添】应仄非平。【添】字读仄，拗句不拗诗味傲。

【添】，搜韵网康熙字典：

《唐韻》《集韻》《韻會》《正韻》他兼切，音沾。(鹽韻)
《玉篇》益也。通作沾酟。

又《集韻》他念切，音栝。
味益也。《李翊俗名小錄》呼下酒具爲添。

豌豆角 · 发表于 2016-9-30 09:53:30

小三羊发表于 2016-9-28 23:48
《凤凰台上忆吹箫·香冷金猊》，宋徽宗崇宁二年(公元1103年)，赵明诚出任莱州知守，自此，李清照闺房紧 ...

觉得您为了两个“去”字，一味强行论证，会有什么意义呢？此处不管“添”字是否应该读“仄”，与那两个“去”字何干？人家证明人家的，您证明您的即可，何必扯在一起？您的问题在于，把表意完全相同的两个字，非要说是不同，那么，只能尊重您的观点了！

小三羊 · 发表于 2016-9-30 10:02:16

豌豆角发表于 2016-9-28 22:22
呵呵多义字罢了，和那两个“去”字不同性质，不必混为一谈

【去】字，难道不是多义字？

小三羊 · 发表于 2016-9-30 10:04:32

豌豆角发表于 2016-9-28 23:07
一个官名，一个书名吗？不清楚其读音

尚书：官名读平，书名读仄！

豌豆角 · 发表于 2016-9-30 10:09:24

小三羊发表于 2016-9-30 10:04
尚书：官名读平，书名读仄！

给您一个建议:您干脆把“去”归为“可平可仄”，岂不是更合理，更省事？呵呵

小三羊 · 发表于 2016-9-30 10:24:55

本帖最后由小三羊于 2016-9-30 10:27 编辑

豌豆角发表于 2016-9-30 10:09
给您一个建议:您干脆把“去”归为“可平可仄”，岂不是更合理，更省事？呵呵 ...

【去】字的字符一样，意义有三。意义不同仄读音不同。你只看到【表意完全相同】，那是说明你只看到1/3的意义。
同理【添】和【尚】皆有两义，也有两读。反过来说，就是两读必有两义。

【去】字，【三义三读】或【三读三义】的搜韵网《康熙字典》资料：

《唐韻》《集韻》《韻會》丘據切，墟去聲。(御韻)
《說文》人相違也。《廣韻》離也。《增韻》來去，離去，去就之去。《玉篇》行也。《史記·莊助傳》汲黯招之不來，麾之不去。又棄也。《後漢·申屠剛傳》愚聞人所歸者，天所與。人所畔者，天所去也。

又《唐韻》羌舉切《集韻》《韻會》口舉切《正韻》丘舉切，墟上聲。(語韻)
《集韻》徹也。又藏也。《前漢·蘇武傳》掘野鼠，去草實而食之。《註》去，收藏也。又《集韻》或作弆。《前漢·陳遵傳》遵善書，與人尺牘，皆藏弆以爲榮。《註》弆，亦藏也。

又《韻會》《正韻》丘於切，音墟。(魚韻)
疾走。《正字通》同驅。《詩·小雅》鳥鼠攸去，君子攸芋。《左傳·僖十五年》秦伯伐晉。卜之，曰：千乘三去，三去之餘，獲其雄狐。

豌豆角 · 发表于 2016-9-30 10:35:21

小三羊发表于 2016-9-30 10:24
【去】字的字符一样，意义有三。意义不同仄读音不同。你只看到【表意完全相同】，那是说明你只看到1/3的意 ...

您能解释下“一去”是什么意思？

针叶林 · 发表于 2016-9-30 11:36:36

小三羊发表于 2016-9-30 10:04
尚书：官名读平，书名读仄！

尚书：无论是官名还是古籍名都是“仄平”。这是康熙字典明确了的。尚音“常”限于诗经一例。

小三羊 · 发表于 2016-9-30 12:15:08

本帖最后由小三羊于 2016-9-30 12:19 编辑

豌豆角发表于 2016-9-30 10:35
您能解释下“一去”是什么意思？

疾走

基本解释：

1.快速离去;快步走﹐快跑。 2.急速奔向。

豌豆角 · 发表于 2016-9-30 12:32:02

小三羊发表于 2016-9-30 12:15
疾走基本解释：

1.快速离去;快步走﹐快跑。 2.急速奔向。

哈哈黄鹤快跑

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