无题

豌豆角

谢谢！

言哉

水平不到就不要去评，只能学习。
要成高人，这首诗必学（包括格律），劝别人不学的必是井底之蛙。
学诗词得靠自己悟，别人指点不了什么的。拜师的也未必能受教，何况路人。

豌豆角

言哉 发表于 2016-9-25 10:33
水平不到就不要去评，只能学习。
要成高人，这首诗必学（包括格律），劝别人不学的必是井底之蛙。
学诗词得 ...

言哉老师早上好！还请您多就拙作具体问题进行批评指正，谢谢！

北山钓者

律诗有起承转合，按题目，破题，比兴，述怀依次写下。豌豆角先生能有自己独立思考非常难得，但没结合律诗章法来评。
      古人对黄鹤楼的评论一直称赞有加，对其格律亦十分欣赏，直到现代，才有人对其格律持批评态度，比如羊春秋就主张应以正格写为当。

豌豆角

北山钓者 发表于 2016-9-25 10:54
律诗有起承转合，按题目，破题，比兴，述怀依次写下。豌豆角先生能有自己独立思考非常难得，但没结合律诗章 ...

北山钓者老师好！

豌豆角

北山钓者 发表于 2016-9-25 10:54
律诗有起承转合，按题目，破题，比兴，述怀依次写下。豌豆角先生能有自己独立思考非常难得，但没结合律诗章 ...

谢谢老师的教诲！这里只是粗浅地谈谈个人看法，肯定有很不成熟的地方，还请多指正！

北山钓者

豌豆角 发表于 2016-9-25 11:04
谢谢老师的教诲！这里只是粗浅地谈谈个人看法，肯定有很不成熟的地方，还请多指正！ ...

老师不敢当，互相探讨，你的评论和你的诗一样，有新鲜感，有思想，很值得品读。

豌豆角

北山钓者 发表于 2016-9-25 11:07
老师不敢当，互相探讨，你的评论和你的诗一样，有新鲜感，有思想，很值得品读。 ...

谢谢老师的鼓励！在下当然不是要博人眼球才写这些文字，确实是一种困惑，非常希望各位老师能够多发表意见，让在下能够知道自己是不是确实低估了《黄鹤楼》。

针叶林

《黄鹤楼》
崔 颢
昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。
晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。
日暮乡关何处是? 烟波江上使人愁。
----该诗优点甚多。比如起兴用神话传说，引人入胜。颔联继续描写天空，意境高远。颈联写眼前景物，形象鲜明，印象深刻。尾联用设问句法，表达思乡之情，余音袅袅。该诗谋篇历来为律诗典范，不宜因拗句而贬低。

小三羊

北山钓者 发表于 2016-9-25 10:54
律诗有起承转合，按题目，破题，比兴，述怀依次写下。豌豆角先生能有自己独立思考非常难得，但没结合律诗章 ...

其实，黄鹤楼的声律，就是唐人的标准格式。假定，不是七言律诗，严沧浪不会有“唐人七言律诗，当以崔颢《黄鹤楼》为第一”如此评论的！严沧浪的评论，就是基于七言律诗的。

豌豆角

针叶林 发表于 2016-9-25 11:21
《黄鹤楼》
崔 颢
昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。

谢谢针叶林老师的惠评！在下还是无法理解该作品的立意问题，如果立意真有问题，那么，结构就会有问题，一些小的亮点可能难以提升作品的整体质量。

北山钓者

小三羊 发表于 2016-9-25 11:23
其实，黄鹤楼的声律，就是唐人的标准格式。假定，不是七言律诗，严沧浪不会有“唐人七言律诗，当以崔颢《 ...

照你的说法，严沧浪应该这么评“唐人七言律诗格律，当以崔颢《黄鹤楼》为第一”。
        另外三羊咱们是现代人，习惯称呼人名，不习惯称字和号。你不要秋谷，沧浪，王了一古不古今不今的，不习惯。

小三羊

北山钓者 发表于 2016-9-25 11:34
照你的说法，严沧浪应该这么评“唐人七言律诗格律，当以崔颢《黄鹤楼》为第一”。
        另外三羊咱们 ...

声律，或格律，是硬指标。
硬指标，没有第一第二的说法！

小三羊

   崔颢《黄鹤楼》颈联的句法，尤为精彩。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓语的手法，在唐人的七言律诗中，当属空前第一人。唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】，其诗词手法，大概源于崔颢《黄鹤楼》。

晴川【平】历历【入】汉阳树【去】，
春草【上】萋萋【平】鹦鹉洲【平】。

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 12:04
崔颢《黄鹤楼》颈联的句法，尤为精彩。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓语的手法，在唐人的七言律诗 ...

谢谢小三羊老师赐教！“空前第一人”的结论有研究成果的支持吗？

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 12:13
谢谢小三羊老师赐教！“空前第一人”的结论有研究成果的支持吗？

崔颢之前，没有见到如此作法的！

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 12:13
谢谢小三羊老师赐教！“空前第一人”的结论有研究成果的支持吗？

    崔颢的《黄鹤楼》，频繁使用修辞手法，仅从【双声、叠韵、重字、叠词】来论，因修辞所牵连的字数高达30个。修辞的字数，是非修辞字数的1.2倍。不管是从盛唐来说，也不管从大唐来论；不管是从古风来说，也不管从律诗来论；不管是从崔前来说，也不管从崔后来论。崔颢可谓，空前绝后，无人超越。

尤其前句一二三，字字围绕黄鹤间。
三扣主题黄鹤楼，堪称今古第一流！

小三羊

林金建 发表于 2016-9-25 12:49
可以说李白的那句话是起决定性作用，后人不管是谁评价此诗时都会自觉不自觉引用李白这句话就是最好的证明。 ...

李白的说法，也并非空穴来风，
请问，李白又是基于什么那样说呢？

植杖叟

这不像武士打擂，文学作品，可以说一流，超一流，很难说第一、第二。古人有时故作惊人之语，是为了引起重视。承认黄鹤楼诗超一流也就可以了。

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 12:16
崔颢之前，没有见到如此作法的！

可有谁的专门论著？

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-25 12:49
可以说李白的那句话是起决定性作用，后人不管是谁评价此诗时都会自觉不自觉引用李白这句话就是最好的证明。 ...

完全赞同“名人效应”的观点！

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-25 13:26
意象编排的也很好，有树有草，有虚有实，有远有近；境界也符合社会规范，乡愁是人类永恒的话题嘛。所以可以 ...

如果立意只是抒发乡愁，当然没问题，而前面几联，与乡愁无关，也不是后一联的铺垫

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-25 13:26
意象编排的也很好，有树有草，有虚有实，有远有近；境界也符合社会规范，乡愁是人类永恒的话题嘛。所以可以 ...

完全赞同您对没有通读就轻率做出结论的意见！

豌豆角

植杖叟 发表于 2016-9-25 14:29
这不像武士打擂，文学作品，可以说一流，超一流，很难说第一、第二。古人有时故作惊人之语，是为了引起重视 ...

植杖叟老师好！尊重您的观点！

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-25 14:49
读下：奉和圣制龙池篇，再说吧。

谢谢推荐！手法雷同，哈哈 只是两个作品的写作的时间顺序如何？

豌豆角

林金建 发表于 2016-9-25 15:02
龙池篇在前，黄鹤楼在后。

这样的话，小三羊老师的观点就不能成立了。

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 15:03
这样的话，小三羊老师的观点就不能成立了。

以下两个方面，有超过崔颢的吗？

    崔颢的《黄鹤楼》，频繁使用修辞手法，仅从【双声、叠韵、重字、叠词】来论，因修辞所牵连的字数高达30个。修辞的字数，是非修辞字数的1.2倍。不管是从盛唐来说，也不管从大唐来论；不管是从古风来说，也不管从律诗来论；不管是从崔前来说，也不管从崔后来论。崔颢可谓，空前绝后，无人超越。
尤其前句一二三，字字围绕黄鹤间。
三扣主题黄鹤楼，堪称今古第一流！

    尤为精彩的，是崔颢《黄鹤楼》颈联句法的无线连接。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓语的手法，在唐人的七言律诗中，当属空前第一人。唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】，其诗词手法，大概源于崔颢《黄鹤楼》。
晴川历历——汉阳树，
春草萋萋——鹦鹉洲。

小三羊

豌豆角 发表于 2016-9-25 14:58
谢谢推荐！手法雷同，哈哈 只是两个作品的写作的时间顺序如何？

龙池篇
《龙池篇》是唐代诗人沈佺期在唐玄宗即位时所创作的一首歌功颂德的应制诗。全诗八句五十六字，显示了蓬勃生气及帝王主题。

   沈佺期 《龙池篇》
龙池跃龙龙已飞，龙德先天天不违。
池开天汉分黄道，龙向天门入紫微。
邸第楼台多气色，君王凫雁有光辉。
为报寰中百川水，来朝此地莫东归。

此诗作于公元712年唐玄宗登基时，原题下有注“唐享龙池乐章第三章”。

    《龙池篇》充满了帝王的象征：龙象征年轻的玄宗从潜伏中跃出，“飞”上天庭，登上帝位。与《兴庆池侍宴应制》一样，诗人描写了池中的倒影，把地面的宫殿与天上的世界混合起来。“黄道”是太阳和皇帝的轨道，向宫殿或紫微宿移动。皇帝和太阳的光辉一起照亮了周围的宫殿和池中的生物。尾联巧用了皇帝即位如登仙的传统隐喻，江水流向玄宗的水池，而不是遵循常道流向大海，这不仅表现了对皇帝的崇敬，还违抗了百川东流的变化和短暂的法则。

    此诗后为崔颢所秉承。田子艺说：“人知李白《凤凰台》《鹦鹉洲》出于《黄鹤楼》，不知《黄鹤楼》又出于《龙池篇》。”赵宦光说：“《诗原》引沈佺期《龙池篇》，崔颢笃好之，先拟其格，作《雁门胡人歌》，自分无以尚之，别做《黄鹤楼》，然后直出云卿之上，视《龙池》直俚谈耳！”

小三羊

讨论问题的焦点，在于不是通说一个事！

豌豆角

小三羊 发表于 2016-9-25 16:48
龙池篇
《龙池篇》是唐代诗人沈佺期在唐玄宗即位时所创作的一首歌功颂德的应制诗。全诗八句五十六字，显示 ...

您说得可能不是林老师提到的那个作品