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关于句法结构问题(再评潭州雨梦加给王力的莫须有)

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发表于 2016-9-14 17:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2016-9-14 19:50 编辑

关于句法结构问题(再评潭州雨梦加给王力的一莫须有罪名)
潭州雨梦最近加给王力莫须有的罪名,他说:
“王力若有此说亦是错误的。诗的音步讲究变化之美。特别强调对仗两联不能句式雷同,有人称为句式合掌。若诗人注意了避免句式合掌,而朗诵时却不顾句式变化,与合掌何异?”
他还说:“这又是瞎说了,古人称221句式称解镫句,称21工句式为撷腰句,两对仗联不宜犯同类句式连用。不要把王力的鸡毛当今箭。”
他说:
2、相重。相重是句式结构上的毛病,律诗的中间两联句式结构雷同,就是“相重”。律句禁止使用相似相同的句式,也就是在颔联和颈联的句式不能雷同。假如颔联是2/2/1句式,那么颈链应该是2/1/2句式,尽量避免句式重合。律诗的颔联、颈联都要对仗,因此这两联的句式选择十分重要,一旦选定句式,出句、对句就同一结构了。句式重合,不但是今天的初学者容易犯的毛病,即使是唐人,也有相重的先例。


------这位潭州雨梦真是可笑得很:近体诗的句式结构和音步有什么关系? 又和句式合掌有什么关系?怎么就错了?
关于王力的音步划分,我是引用了几乎整段的原文:
(第四章 诗词的节奏及其语法特点  第一节 诗词的节奏  诗词的节奏和语句的结构是有密切关系的。换句话说,也就是和语法有密切关系的。因此,我们把节奏问题放在这里来讲。
(一)诗词的一般节奏)
潭州雨梦竟然说:
“音节划分怎能如此机械?诗句是由同声双音节交替构成,中或尾添一单音节而也。如:平平/仄仄/平,及平平/平/仄仄。王力如此说等同无知。”
还说:“七字句都按222作节奏的话,那,怎敌/他晚/来风/急,则猫屁不通。”

-------我们先不追究潭州雨梦为什么骂人,只看他学术观点的无理。我们都知道,律诗是由律句组成的,以七律为例,标准诗句的音步划分只有四种形式:
平平‖仄仄‖平平‖仄
仄仄‖平平‖仄仄‖平
仄仄‖平平‖平仄‖仄
平平‖仄仄‖仄平‖平
无论句法结构有何不同,这种朗读的音乐节奏(音步)是不变的。因为律句语法结构规定了是“上二下三”(五律)和“上四下三”(七律)的原则,句法结构的变化只在细微处,如“前四”可能有“三一”,或后三字有“一二”或“二一”之变化,然而这种“意义节点”的变动不影响上述朗读节奏。比如“相忆采芙蓉”,按照语法结构的意义节点是“相忆‖采‖芙蓉”,但人们朗诵诗仍然可以按照标准音步念成“相忆‖采芙‖蓉”---即停顿点仍然在芙蓉之间。王力还论述了大的句法结构变化后,比如变成“二五结构”,音步仍然是不变的,这就是王力关于尾三字意节节点移动后处理方法的论述。这种音步不变和句法结构无关,绝非机械,而是习惯。因为王力说音节和意节大部一致或基本一致,少数不一致,基于律诗的这一事实,才形成了这一惯例。
   关于潭州雨梦唠叨的所谓“对仗两联不能句式雷同”问题,估计是指律诗中二联的 “长撷腰”或“长解镫”问题。在空海《文镜秘府论》“二十八种病”中有这两种病。“长撷腰”(也叫摞眼病)即中二联四句法意义结构全是“二一二”(五言)“撷腰”句型,例如: 《和晋陵陆丞相早春游望》杜审言
独有宦游人,
偏惊物候新。
云霞‖出‖海曙,
梅柳‖渡‖江春。
淑气‖催‖黄鸟,
晴光‖转‖绿蘋。
忽闻歌古调,
归思欲沾巾。
“长解镫”问题即中二联四句皆是“解镫”句式,例如:
《早寒有怀》    (孟浩然)
木落雁南度,
北风江上寒。
我家‖襄水‖曲,
遥隔‖楚云‖端。
乡泪‖客中‖尽,
孤帆‖天际‖看。
迷津欲有问,
平海夕漫漫。
无论“长撷腰”还是“长解镫”问题,都是句法单调缺乏变化的句法结构问题,与形成乐感的节奏有什么关系?这怎么能和王力关于音步的问题扯到一起,说王“力说错了”,“王力等同无知”“王力机械,瞎说”,“拿着王力鸡毛当令箭”呢?真是欲加罪之何患无辞,王力若地下有知也必会嘲笑该不肖子的。

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发表于 2016-9-14 17:33:03 | 显示全部楼层
诗词理论笑话,针断这是层出不穷!

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不懂汉语的日本后裔是看不懂的~  发表于 2016-9-14 18:18
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发表于 2016-9-14 17:36:59 | 显示全部楼层
我们都知道,律诗是由律句组成的,以七律为例,标准诗句的音步划分只有四种形式:
平平‖仄仄‖平平‖仄
仄仄‖平平‖仄仄‖平
仄仄‖平平‖平仄‖仄
平平‖仄仄‖仄平‖平
无论句法结构有何不同,这种朗读的音乐节奏(音步)是不变的。因为律句语法结构规定了是“上二下三”(五律)和“上四下三”(七律)的原则,句法结构的变化只在细微处,如“前四”可能有“三一”,或后三字有“一二”或“二一”之变化,然而这种“意义节点”的变动不影响上述朗读节奏。比如“相忆采芙蓉”,按照语法结构的意义节点是“相忆‖采‖芙蓉”,但人们朗诵诗仍然可以按照标准音步念成“相忆‖采芙‖蓉”---即停顿点仍然在芙蓉之间。王力还论述了大的句法结构变化后,比如变成“二五结构”,音步仍然是不变的,这就是王力关于尾三字意节节点移动后处理方法的论述。这种音步不变和句法结构无关,绝非机械,而是习惯。因为王力说音节和意节大部一致或基本一致,少数不一致,基于律诗的这一事实,才形成了这一惯例。
===============================

王力虽有错误,也不至于你来栽赃陷害吧!

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滾~~~~~  发表于 2016-9-14 18:20
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发表于 2016-9-14 17:38:09 | 显示全部楼层
《早寒有怀》    (孟浩然)
木落雁南度,
北风江上寒。
我家‖襄水‖曲,
遥隔‖楚云‖端。
乡泪‖客中‖尽,
孤帆‖天际‖看。
迷津欲有问,
平海夕漫漫。
----------
针叶林把诗句读准了!

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跟针泼讲这些入门知识,对他而言是太高深了。他怕是到死都弄不明白的。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:42
以你之见呢?不妨说一说你的高论~,  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:26
以你之见呢?不妨说说看~~~~~~~~  发表于 2016-9-14 18:16
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发表于 2016-9-14 17:44:00 | 显示全部楼层
律句语法结构规定了是“上二下三”(五律)

这是哪位高人的狗屁?!

点评

这种谩骂贴污人眼目!  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:24
你嘴里出来的臭气就是狗屁呀!  发表于 2016-9-14 18:17
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 楼主| 发表于 2016-9-14 18:24:13 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 17:44
律句语法结构规定了是“上二下三”(五律)

这是哪位高人的狗屁?!

这种谩骂贴污人眼目!
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 楼主| 发表于 2016-9-14 18:26:27 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-14 17:38
《早寒有怀》    (孟浩然)木落雁南度,北风江上寒。我家‖襄水‖曲,遥隔‖楚云‖端。乡泪‖客中‖尽,孤 ...

以你之见呢?不妨说一说你的高论~,

点评

三羊不厌其烦的再举例: 赤橙黄绿青蓝紫, 读音是223节奏,语法结构是什么?!  详情 回复 发表于 2016-9-14 21:29
豆在釜中泣 语法结构,是131 豆——在釜中——泣 读音节奏,是23 豆在——釜中泣  详情 回复 发表于 2016-9-14 19:05
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针叶林 发表于 2016-9-14 18:26
以你之见呢?不妨说一说你的高论~,

豆在釜中泣
语法结构,是131

豆——在釜中——泣
读音节奏,是23

豆在——釜中泣


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发表于 2016-9-14 19:58:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 20:00 编辑

因为律句语法结构规定了是“上二下三”(五律)和“上四下三”(七律)的原则,句法结构的变化只在细微处,如“前四”可能有“三一”,或后三字有“一二”或“二一”之变化,然而这种“意义节点”的变动不影响上述朗读节奏。================================================

在下三羊,在唐诗海洋里,搜寻了若干年,至今不见【“前四”有“三一”】的诗句!
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发表于 2016-9-14 20:37:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-9-14 20:49 编辑

我说猫屁不通是说按你针泼的断句法,总句诗意变得不通,骂谁了?你为何不把我指出断句造成诗句不通的阐述引来?
王力先生并没说过不管词义而一刀切,你把你的狗屁不通的理论说是王力先生的,是欺师灭祖!
我不同意一三五不论,主要是针对五,有一段文字阐述,而一三五不论并非是王力的首创,你却胡扯到这也是攻击王力。这完全是小人伎俩,因为王力先生是公认的大家,攻击他必引起公愤,而指责你针泼这无名鼠辈自然大家要打过街老鼠。
再正告你针泼,你可以把王力先生当祖考一样供起来,不容他人有非议自未尝不可。但不可见了白胡子就叫爹,也不容人非议。
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发表于 2016-9-14 20:42:57 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-14 17:38
《早寒有怀》    (孟浩然)木落雁南度,北风江上寒。我家‖襄水‖曲,遥隔‖楚云‖端。乡泪‖客中‖尽,孤 ...

跟针泼讲这些入门知识,对他而言是太高深了。他怕是到死都弄不明白的。
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以你之见呢?不妨说一说你的高论~,

三羊不厌其烦的再举例:

赤橙黄绿青蓝紫,
读音是223节奏,语法结构是什么?!
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