无耻谩骂者的借口---------评吟者[论文] 诗人最基本的素质

针叶林

无耻谩骂者的借口---------评吟者[论文] 诗人最基本的素质
一、吟者马甲“二〇一九五四”在“实事求是地回一句：平水韵我不会读”下
答曰：印象中好像没有一个人坦然承认自己不会读。在下应该是第一个公开发帖坦然承认不会读平水韵的吧？
------这是吟者的虚伪。所有写诗人，无论是用古韵还是今韵，无人不能读。无论是用普通话，还是方言，都可以诵读。人的语音主要是靠后天社会教育和祖辈口口相传形成的，所有诗文也不例外。包括朗诵所有唐诗宋词，口音和古代会有不同，个别字的平仄会有差异，但主要的节奏感和韵律是不会变的。所以不会有人说自己不会读自己用古音写的诗，当然也不会有人说跟唐代人发音一致，因为没有录音可供对照。
实际这是一部分人用古音不可知论在唬人。根据现存古代韵书资料，就各代官话来讲，现代发音和古代发音并无很大不同。现代普通话和中古切韵音主要不同是几百个入声字的平仄。这在古代也是不容易念准的字音。在唐代诗人来自五湖四海，也是不可能发准切韵音的。但不会有人说不会念诗。
可见吟者说不会念只是为了嘲弄写诗人。
二、二〇一九五四 ： 据我了解，在这里写诗的人，大多数都是年纪比较大的人，就是图一个乐字而已，快乐地度过晚年。 若为诗填词纯粹为了玩，其实无所谓的，那样的话，大家就爱玩什么就玩什么嘛。诗人则不然，那是与诗者情怀格格不入呀！
------吟者在此又玩弄一个诗人的神秘感来唬人。诗人与玩家差距有多大？无差距也！因为历朝历代诗人就是遍布各个阶层各行各业的普通人。写诗的目的也各不相同。有的为了科考，有的为了应酬，有的为了祭祀，其实更多的是为了交流思想和娱乐。娱乐功能从一开始就是诗词主要功能之一，比如皇宫里的联句，皇帝出游时的唱和，就是为了娱乐。现在，无论年龄大小，想以诗词为晋身之术者自然绝迹，想以诗词为职业者也凤毛麟角。绝大多数人只是作为业余爱好，将诗词作为雕虫小技看待了。即主要目的是娱乐。吟者在此鼓励当真诗人大诗人是危言耸听，蛊惑而已。
三、
诗人最基本的素质是什么？吟者说：诗人最基本的素质其实只有四个字，那就是：多愁善感。----吟者这是骗人的鬼话。人皆是有感情的动物。事实证明能诗者只是文化修养达到一定层次的标志。即可以用诗句表达自己的感情或感受，是后天经过培养就可以具备的一种语言技能而已。吟者胡说什么要“多愁善感”是唯心主义的胡说。请问刘邦、黄巢、曹操、曹丕、李世民、武则天、高适、僧皎然、范仲淹、孙中山、秋瑾、毛泽东、朱德、陈毅、夏明翰烈士等，都是“多愁善感”之士吗？
吟者所以故弄玄虚，在于他嫉妒格律诗的普及。他说：

毋庸讳言，现在诗词已然沦为一种所谓快餐文化甚至沦为一些人的笔端玩物。只要凑够了字数、套上了平仄、合了辙押了韵，便可堂而皇之地称诗了。在各大诗词论坛和纸质刊物上，诸如此类简单说事论理的律体或非律体韵文多得不得了，很多飘红加精之作基本上也没脱离这个范畴。结果呢，结果是你高兴了，他高兴了，她也高兴了，大家都高兴了。可是，真诗者和真诗评家不高兴了，李杜若是泉下有之，也会不高兴的。
----李杜看到写诗的人多，怎么会不高兴？不高兴的只是小肚鸡肠的吟者之流，看着很多人都登堂入室，得奖扬名，比他写的那玩意强的多，因而心理失去了平衡而已！
吟者最后说：

告诉你，如果你既不多情，感受力又没比乙诗友强多少甚或不如乙诗友，那么你肯定不适合为诗。如果你年事已高，为诗填词纯粹是为了玩，为了消磨时光，为了图个乐呵，当然可以继续为之，但是不宜有非分之想，更不宜装成诗人甚至大家招摇过市甚至强行误导。如果你还年轻，那么我建议你趁早改行，  
总之，唯有多情而又感受力敏锐的人，方可望成为真诗人、大诗人。

--------- 我们说：该改行的只有你吟者这个另类而已。你可以去创建一个谩骂学校当骂人师傅去吧！

针叶林

中华诗词学会2005年发表新十四韵前言中就已经提出用韵双轨制，互不干涉。像吟者这样多年反对用古音成天谩骂用古韵写诗者实属罕见！

言哉

有些事情谁说也不算数，部分得看发展的结果，部分得看理论上有没有根据。人为规定的只能对人性上的事情有合适性，对理论上的不行，对未来预测也没什么用。

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 13:54
有些事情谁说也不算数，部分得看发展的结果，部分得看理论上有没有根据。人为规定的只能对人性上的事情有合 ...

你说了也不算数。看发展结果：双轨制十年了，平水韵与新韵诗共存，谁消灭了谁？难道古韵诗会因为吟者的谩骂而消亡吗？狂犬吠日罢了！

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 15:11
你说了也不算数。看发展结果：双轨制十年了，平水韵与新韵诗共存，谁消灭了谁？难道古韵诗会因为吟者的谩 ...

所以你也别说什么双轨，也别骂别人狂犬吠日了。双轨不过是“诗用平水词用词林”和“诗词都用05年版新韵”，其实现在早就许多轨了，包括诗用词林，诗用新编，还有不少新出来的其它种类。

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 15:22
所以你也别说什么双轨，也别骂别人狂犬吠日了。双轨不过是“诗用平水词用词林”和“诗词都用05年版新韵” ...

这是你的狡辩，抹黑。和金筑子等反对中诗学会的人一个腔调，说什么押韵多轨。其实人家讲双轨定义非常明确：只是新韵和古韵。古韵中有不同韵书根本不是什么轨。混淆概念是尔等惯用诡辩法。

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 15:32
这是你的狡辩，抹黑。和金筑子等反对中诗学会的人一个腔调，说什么押韵多轨。其实人家讲双轨定义非常明确 ...

新和古是定义模糊的用语，古韵就有很多种，就凭这个“诗用平水词用词林”就过不去。现在的新韵将来也会成为古韵，难道它们就一下成了同一个轨？

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 15:37
新和古是定义模糊的用语，古韵就有很多种，就凭这个“诗用平水词用词林”就过不去。 ...

模糊概念-----这正是你混淆概念诡辩的目的。平水与词林正韵都是中古音体系，你却故意说成两轨，你自己也觉得说不过去了吧？

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 15:41
模糊概念-----这正是你混淆概念诡辩的目的。平水与词林正韵都是中古音体系，你却故意说成两轨，你自己也 ...

“诗用平水词用词林”是一轨，你却说“你却故意说成两轨”，我真不知道你指谁“混淆概念诡辩抹黑”，你是卖帽子的专业户吗？

言哉

“现在的新韵将来也会成为古韵，当它成了古韵的时候，难道和平水词林就一下成了同一个轨（古韵轨）？”——我的这句话你作何解释？所以我说你的定义模糊。

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 15:37
新和古是定义模糊的用语，古韵就有很多种，就凭这个“诗用平水词用词林”就过不去。现在的新韵将来也会成 ...

现在的新韵将来也会成为古韵，难道它们就一下成了同一个轨？
------凭着这胡搅劲头可以断定你就是吟者一马甲！现在讨论的今古自然不是几百年后的事。你和金筑子在诡辩上也一个腔调：金筑子早就说过：今古是相对的，唐朝时切韵就是今音。按此说法，任何音系皆是今音，还分什么今古？既然你认为普通话也是古音了，那你吟者为什么还在骂古音是哑巴韵呢？？？

言哉

现在的双轨制其实只承认“诗用平水词用词林”和“诗词都用05年版新韵”，连周邦彦所用的前后鼻音混用都被视为出韵。

针叶林

-------吟者在造谣，曲解双轨。请看：
中华新韵(全文)
　　 中 华 新 韵
(中华诗词学会　2005年5月颁布)

关于几个具体问题的说明
5.与旧韵书的关系——倡今知古，双轨并行；今不妨古，宽不碍严
　　创作旧体诗，提倡使用新韵，但不反对使用旧韵，如《平水韵》。但在同一首诗中，对于新旧韵的不同部分不得混用。为了便于读者欣赏、便于编者审稿，使用新韵的诗作，一般应加以注明。
　　一般说来，新韵比旧韵要简单、宽泛，且容量大，这对于繁荣诗词创作应该是有促进作用的。但这并不妨碍继续使用旧韵，这就是“今不妨古”的原则。　而且，即使使用新韵，也可以使用比《中华新韵》更严、更细的韵目，这就是“宽不碍严”的原则。

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 16:01
-------吟者在造谣，曲解双轨。请看：
中华新韵(全文)
　　 中 华 新 韵

那“周邦彦等所用的前后鼻音混压”为何被很多人指为出韵呢？这些人是否包括你呢？

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 16:06
那“周邦彦等所用的前后鼻音混压”为何被很多人指为出韵呢？这些人是否包括你呢？ ...

不知道你指谁。你可以单发帖询问或辩论。

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 16:09
不知道你指谁。你可以单发帖询问或辩论。

这些人是否包括你呢？——我现在就在问你：你是否承认“前后鼻音混压合韵”。

针叶林

言哉 发表于 2016-9-11 16:11
我现在就在问你：你是否承认“前后鼻音混压合韵”。

与本主题无关，在此拒绝回答。请单发主题帖讨论。

言哉

针叶林 发表于 2016-9-11 16:13
与本主题无关，在此拒绝回答。请单发主题帖讨论。

呵呵，你要是承认“前后鼻音混压合韵”，才能证明你对双轨制的看法确实是把古韵作一个整体。

针叶林

本主题在于揭露吟者论调之荒谬，并未讨论今古韵。请吟者莫来转移话题。

言哉

言哉 发表于 2016-9-11 16:15
呵呵，你要是承认“前后鼻音混压合韵”，才能证明你对双轨制的看法确实是把古韵作一个整体。 ...

以上，针叶林不敢承认“前后鼻音混压合韵”，说明他“把各种古韵看作一个整体”是个谎言，所以他并不是真正承认他自己所谓的双轨制，那他对“别人批评双轨制”的批评就是错误的。

二〇一九五四

有些显然既不是吟者的，也不是我的，更不能简单归类为骂诗。
请你别动辄吟者长吟者短的，我二〇一九五四好汉做事好汉当。

二〇一九五四

别冲吟者先生去，冲我二〇一九五四来！ 看到针叶林、晓风轻送等人连篇累牍地罗织罪名攻击吟者先生，非常气愤，深感对不住吟者先生。今日费了整整一天时间到吟者空间详细查看后方知，他们捣腾来的那些所谓骂诗没有一首是吟者的，有些也不是我二〇一九五四的，更不宜简单归类为骂诗。关于孔老爷子的兴观群怨之说，在此不拟多谈，笔者只想公开告诉针叶林、晓风轻送等人：我们之间的分歧与吟者先生无涉，请你们别动辄吟者长吟者短的，别冲吟者先生去，冲我二〇一九五四来，我二〇一九五四好汉做事好汉当。 另外，此事毕竟因我而起，吟者先生无端受到攻击，在下深感不安。为此，我将陆续贴出一些吟者先生初入论坛时的习作，尽管不敢希冀藉此为吟者先生正名，总可在一定程度上替针叶林、晓风轻送等人赎赎无端攻击吟者之罪吧。 经查，吟者先生是二〇一二年端午前日才注册进入网络论坛的，端午日才开始发表习作，迄今也不过四年零三个月，并非像金筑子、晓风轻送等人所说的十年如一日如何如何，金、晓等人所言纯属污蔑不实之词。君若不信，可以通过吟者空间首页链接自行验证： http://bbs.zhsc.net/home.php?mod=space&uid=97299&do=thread&view=me&order=dateline&from=space&page=55 附吟者处女作“端午杂咏”： [今韵诗] 端午杂咏（五首） 其一：本具经天纬地才，             奈何投入汨罗怀。             欲拈粽子思屈子，             不尽哀愁汩汩来。 其二：千古奇冤万古哀，             是非功罪自黑白。             朝纲当有公卿振，             何事喋喋怨楚怀。 其三：天公何事不风云，             贻害时人无病吟。             千载汨罗犹淌泪，             问君岂忍亵诗魂？ 其四：沅湘何渺渺，             涕泗岂滔滔。             谁遣淘金热，             涌塞端午桥？ 其五：滚滚沅湘水，             殷殷屈子心。             忍将腔底血，             空洒汨罗滨。 附注：1）新手；习作；献丑。             2）恭请列位方家雅正。 http://bbs.zhsc.net/thread-2686712-1-1.html

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