大名鼎鼎的平水韵，历史上仅在中国局部地区使用了几十年

罗烈烈

       自唐以下，律诗多有变化，各代都不尽相同。单就平仄押韵而言，唐代用的是《切韵》，北宋及南宋早期用的是《广韵》，元代用的是《中原音韵》，明代用的是《洪武正韵》，清代用的是《佩文诗韵》。而大名鼎鼎的《平水韵》，却仅在南宋末期的中国局部地区使用了几十年。

二〇一九五四

佩文诗韵其实就是平水韵。

金筑子

看来你对什是韵书还未入门。

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-9-7 16:46
看来你对什是韵书还未入门。

楼主也并非毫无道理，老金莫再拿切韵系说事。

金筑子

二〇一九五四 发表于 2016-9-7 16:51
楼主也并非毫无道理，老金莫再拿切韵系说事。

吟者的意思是元代就用你的韵乃心声了？！

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-9-7 17:47
吟者的意思是元代就用你的韵乃心声了？！

切韵不是为诗人写诗编撰的，而是特定历史条件下的一套正音系统。唐韵、广韵增订之，是体现了一种与时俱进。

植杖叟

《中原音韵》用于写北曲，元人作诗依照平水韵。

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-7 16:12
佩文诗韵其实就是平水韵。

佩文诗韵是中国诗韵的大事变，它系统地归纳了入派三声，阴阳同平，开创了普通话的先端，岂是平水韵所能比拟。

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-9-7 16:46
看来你对什是韵书还未入门。

偶只知 in  en  an  un  是四个韵，不知“音恩安村”是一个韵，哈哈！

金筑子

罗烈烈 发表于 2016-9-7 18:47
佩文诗韵是中国诗韵的大事变，它系统地归纳了入派三声，阴阳同平，开创了普通话的先端，岂是平水韵所能比 ...

说你还未入门，你编要来表现一下！佩文诗韵就是平水韵！

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-7 18:07
切韵不是为诗人写诗编撰的，而是特定历史条件下的一套正音系统。唐韵、广韵增订之，是体现了一种与时俱进 ...

《切韵》是隋唐两代用的，平水是南宋末期，仅在长江以南的东南一小角流用了几十年，这南宋末期的小朝廷，代表不了中国的。

罗烈烈

植杖叟 发表于 2016-9-7 18:28
《中原音韵》用于写北曲，元人作诗依照平水韵。

“元人作诗依照平水韵”，有什么钦定朝廷文件为凭否？非法的吧！

罗烈烈

金筑子 发表于 2016-9-7 18:55
说你还未入门，你编要来表现一下！佩文诗韵就是平水韵！

佩文诗韵是中国诗韵的大事变，它系统地归纳了入派三声，阴阳同平，开创了普通话语音体系的先端，岂是那个平水韵所能比拟。

二〇一九五四

植杖叟 发表于 2016-9-7 18:28
《中原音韵》用于写北曲，元人作诗依照平水韵。

为什么呢？是否与下述事实有关呢？
金兵马踏中原期间，北方又一次发生族群间语音融合；元蒙入住中原期间，北方的语音融合进一步强化，连间都今非昔比了，入声的淡化乃至消失已不可逆，而南方则相对好些，还有一些汉族士子在想方设法坚持汉民族正音。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-7 19:34
汉语声韵学，它跟现代的语音学是不同的。分析语言的声音，研究发音器官怎样发出各种不同的语音，并涉及元 ...

哈哈！瞎子抓虾。过去的古人又没有解剖刀，也没有什么X光紫外线，还能知道什么发音器官构造。刮胡子也只能用把砍柴刀，门牙碰坏了便说人亲真伦一个音。

罗烈烈

二〇一九五四 发表于 2016-9-7 20:12
为什么呢？是否与下述事实有关呢？
金兵马踏中原期间，北方又一次发生族群间语音融合；元蒙入住中原期间 ...

中原音韵也不是蒙巴啦语，是以大多数汉人的语音为基础，结合外来的蒙巴啦语音，是中国历史语音的一大进步。

风之巅

楼主总有惊人之语。

植杖叟

罗烈烈 发表于 2016-9-7 18:59
“元人作诗依照平水韵”，有什么钦定朝廷文件为凭否？非法的吧！

这很简单，读一读元人写的诗就知道了。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-7 22:05
“现代”两字你似忽略了。

严格地说，平水韵从来就没成为过共同诗韵，因南宋末期几十年，实际是长江以南一小角的流亡政府，代表不了中国。

罗烈烈

风之巅 发表于 2016-9-8 08:09
楼主总有惊人之语。

谢临贴，问好你。

罗烈烈

植杖叟 发表于 2016-9-8 09:46
这很简单，读一读元人写的诗就知道了。

是吗？未免太牵强吧！
偶所作诗词，从不看新老韵。但自上诗坛至今，所发的诗词从不标新老韵，但至少也会有一半以上合乎平水，为啥呢，因押同韵母，啥韵都符合。至于平仄，有那个字没有。古今读音同平同仄的字多的是，合乎平水，那是常有的事。不是吗？
在元代，诗词是下九流，几个没落文人躲在一角嗡嗡叫，也不是没有的事。

晓风轻送

风之巅 发表于 2016-9-8 08:09
楼主总有惊人之语。

她是双科生，对韵的传承不是不知道。但她喜欢这么热闹一下的，就当是让大家开开心吧。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-9-8 15:00
是吗？未免太牵强吧！
偶所作诗词，从不看新老韵。但自上诗坛至今，所发的诗词从不标新老韵，但至少也会 ...

呵呵。我用词韵时就标词韵，用今韵的就标今音。写诗，因用诗韵的人多，故他们不标，也是可以的。等用新韵的人多了，自然是用新韵的可以不标，用诗韵的标吧。这没什么可争的，就当是少数服从多数吧。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-9-8 19:48
呵呵。我用词韵时就标词韵，用今韵的就标今音。写诗，因用诗韵的人多，故他们不标，也是可以的。等用新韵 ...

你好象没看明白，偶是在例举告诉植杖叟，单靠元代诗作便判定是平水韵，未免太牵强。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-9-7 19:51
看来网上不少人并没有弄懂什么是诗词用韵，什么是通用语言？只以为现在国家通用语言是普通话，用普通话的标 ...

不以国家教育为准，还以民间会道门为准？

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-9-9 13:14
你好象没看明白，偶是在例举告诉植杖叟，单靠元代诗作便判定是平水韵，未免太牵强。
...

呵呵。你错了。曲韵，只是为便于唱，将入声派到三声去罢。并没有否定入声，故有入作平、入作上、入作去的说明。在写诗的时候，还是诗韵的。唐韵、广韵只是对切韵的补充扩展，增韵增字。诗韵是从礼部韵略（还是广韵）的，平水只不过将常用的字，归集在一起，便于查用。明时的洪武正韵用的人很少，基本上讲是失败的。清时的试贴诗用的也是诗韵，有个“该死十三元”的故事，你不会不知吧。民国时中华新韵，更是无人问津，也是事实。遥握。
以今（新）韵入诗的，也是上世纪八十年代后的事。
其实，现在争论这个，没有任何意义。用什么韵，总是各人自己的事吧，何须他人多舌！

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-9 13:20
不以国家教育为准，还以民间会道门为准？

别理那个什么晓风轻送！此人水平不高，来头不小，疑似幕后利益集团在这里的代言人。

晓风轻送

二〇一九五四 发表于 2016-9-9 14:21
别理那个什么晓风轻送！此人水平不高，来头不小，疑似幕后利益集团在这里的代言人。 ...

你就意淫吧。我既不是诗词协会会员，也不是文联中人。且从不买或看任何诗刊，从未在任何刊物上投稿或发表过作品。你说，我是什么利益的代言人。我从未讲我的水平有多高，何须你讲？诗词贴就放在那里，其他人就没有判断？还要你来提醒？！同样的，你的水平如何，人家也在看。你那胡诌咧咧的八句加精了，够光荣的啊？几个版版也算被你戏弄够了吧！

二〇一九五四

罗烈烈 发表于 2016-9-9 13:20
不以国家教育为准，还以民间会道门为准？

现在有些事不是诗词中央说了算，而是各类诗词企业家说了算，怎么赚钱怎么来，有钱能使无行骚人推磨呢。意图控个股、分个红或分一杯羹者就当个代言人、作个马前卒什么的。

晓风轻送

二〇一九五四 发表于 2016-9-9 19:36
现在有些事不是诗词中央说了算，而是各类诗词企业家说了算，怎么赚钱怎么来，有钱能使无行骚人推磨呢。意 ...

看看，你都版主了。已经是局内人了。而我呢，还是一个局外旁观者呢。又，你可查遍所有论坛，有我一份的吗？——你就意淫去吧。