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数词和量词可以相对

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发表于 2016-8-20 22:43:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2016-8-21 16:10 编辑

数词和量词可以相对。现代汉语数目词分为基数词和量词。古代数量词统称数目类。“目”字本身就是一个量词。“数目”包含了基数词和度量词。
基数词可以和量词相对例:

岐王宅里常见,
崔九堂前度闻(杜甫 江南逢李龟年)

生理常足,
閒心寸宽。

月下真耆宿;
年前旧茂才。

藏千瀑布,
出十高僧。(孟郊  怀南岳隐士)

一千树直,
三十峰邻。  (贾岛  送李登少府)

迎来海外三履;
望尽齐州九烟。(张伯驹  题崂山)

怀才八,看诗同潮,文同海;
降生七,正露似珠,月似弓。(王蘧常   贺钱仲联七十寿)

宫阙参差见,
山河表里观。  (卢宗回   登长安慈恩寺塔)

山河雄上国,
旌旆委名臣。(刘禹锡   途次华州陪钱大夫登城北楼春望)

君王处处八公道旁介寿;
天子年年九节塞上称觞。(纪昀   避暑山庄万壑松风联)

淮上哀音,痛毁长城,忆杀敌中原,解放人民三千
全军素缟,永识典型,念服从群众,致力革命二十。(陈毅   挽彭雪枫)

月病榻呻吟;…
载春光顿歇,…(摘联句,冰心代挽)

恨血年,秋后愁闻唱诗鬼;
空山石,苍然如待表阡人。(谭嗣同   题墓)

年赤手持家,…
人白头永诀,…(摘自愈樾   挽妻联)

著书成二万言,才未尽也;
得谤遍九四海,名亦随之。(曾国藩   挽联)

闲倾云液十日,
已过浮生一年。(沈彬 麻姑山 颔联)

等闲倒尽十酒,
遇兴高吟一篇。(吕岩 七言 颔联)


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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:25:04 | 显示全部楼层
集中回答几个小朋友的天真的问题。

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对仗,应是主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补! 对仗,不是名词对名词、动词对动词、形词对形词、副词对副词! 【主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补】,是能否【可对】的说法! 【名  详情 回复 发表于 2016-8-21 08:39
数词,可以与量词相对,但不是工对。  详情 回复 发表于 2016-8-21 08:29
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发表于 2016-8-21 08:29:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-21 07:25
集中回答几个小朋友的天真的问题。

数词,可以与量词相对,但不是工对。

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小三羊: 律诗对仗或对联,数词与量词不能相对,否则,将被判定不及格。具体可参见律诗对仗要求和楹联的联律通则。 量词和量词相对,也未必是工对。工对也称严对,是指词性要同同对。也就是长度对长度,面积对面积  详情 回复 发表于 2016-8-22 18:38
量词一般是与数词一块表示数量(古时叫数目),也有连绵词,如寻常,年月,尺寸,寸分等,无论基数相对还是数量相对都是工对。  详情 回复 发表于 2016-8-21 08:47
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发表于 2016-8-21 08:39:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-8-21 08:42 编辑
针叶林 发表于 2016-8-21 07:25
集中回答几个小朋友的天真的问题。

对仗,应是主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补!
对仗,不是名词对名词、动词对动词、形词对形词、副词对副词!因为,能否对仗,词类是可以跨类对仗的。不但量词可以对数词,还有动词对动词。

【主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补】,是能否【可对】的说法!
【名词对名词、动词对动词、形词对形词、副词对副词】,是能否【工对】的说法!

风声雨声【读书】声声声入耳;
家事国事【天下】事事事关心。
【读书对天下】,称作【定语对定语】。这是【可对】的说法。
【读书对天下】,称作【动词对名词】,这是【宽对】的说法。



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读书声对天下事,注重的是声对事,不能去分解为读书对天下。针叶林对袁世凯,对的是这两个人整体,而不是去分解为针对袁,叶对世,林对凯!  详情 回复 发表于 2016-8-21 08:46
小山羊:你这都是现代汉语说法,古代不是这样定义的,自己查查去~~  详情 回复 发表于 2016-8-21 08:43
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 楼主| 发表于 2016-8-21 08:43:32 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 08:39
对仗,应是主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补!
对仗,不是名词对名词、动词对动词、形词对 ...

小山羊:你这都是现代汉语说法,古代不是这样定义的,自己查查去~~

点评

王力主编的大学著名教材《古代汉语》说: 骈偶(对仗)的基本要求是句法结构的相互对称:主谓结构对主谓结构,动宾结构对动宾结构,偏正结构对偏正结构,复句对复句。古代虽没有这些语法术语,但事实上是这样做的。  详情 回复 发表于 2016-8-21 09:00
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发表于 2016-8-21 08:46:05 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 08:39
对仗,应是主宾对主宾、谓语对谓语、定语对定语、状补对状补!
对仗,不是名词对名词、动词对动词、形词 ...

读书声对天下事,注重的是声对事,不能去分解为读书对天下。针叶林对袁世凯,对的是这两个人整体,而不是去分解为针对袁,叶对世,林对凯!
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 楼主| 发表于 2016-8-21 08:47:38 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 08:29
数词,可以与量词相对,但不是工对。

量词一般是与数词一块表示数量(古时叫数目),也有连绵词组,如寻常,年月,尺寸,寸分等,无论基数相对还是数量相对都是工对。

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量词一般是与数词一块表示数量(古时叫数目),也有连绵词组,如寻常,年月,尺寸,寸分等,无论基数相对还是数量相对都是工对。  详情 回复 发表于 2016-8-21 17:54
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发表于 2016-8-21 09:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-8-21 09:01 编辑
针叶林 发表于 2016-8-21 08:43
小山羊:你这都是现代汉语说法,古代不是这样定义的,自己查查去~~

王力主编的大学著名教材《古代汉语》说:
古代虽没有这些语法术语,但事实上是这样做的

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这样说并不严谨。古代工对与现代汉语解释大有不同。古代不讲语法结构,而是讲究字对,讲究虚实,小类,这与现代语法的工对解释有很大出入。  详情 回复 发表于 2016-8-21 09:05
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 楼主| 发表于 2016-8-21 09:05:56 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 09:00
王力主编的大学著名教材《古代汉语》说:
古代虽没有这些语法术语,但事实上是这样做的。 ...

这样说并不严谨。古代工对与现代汉语解释大有不同。古代不讲语法结构,而是讲究字对,讲究虚实,小类,这与现代语法的工对解释有很大出入。在字对理论上孙逐明很有研究。

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由来了,齐天大圣!  详情 回复 发表于 2016-8-21 09:16
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本帖最后由 小三羊 于 2016-8-21 09:18 编辑
针叶林 发表于 2016-8-21 09:05
这样说并不严谨。古代工对与现代汉语解释大有不同。古代不讲语法结构,而是讲究字对,讲究虚实,小类,这 ...

由来了,齐天大圣!联绵字、互成对等,难道不是语法结构。只是叫法不同而已!

点评

联绵字 和 连绵词 并不同。联绵字 是指重字,如连连,层层,洋洋,而连绵词是现代对一大类合成词的称呼,如琵琶,犹豫,徘徊等。互成对是指一种对偶修辞方法。 所以不只是叫法不同,而是含义不同。这才是文艺理论的  详情 回复 发表于 2016-8-21 18:05
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发表于 2016-8-21 15:33:28 | 显示全部楼层
数词对量词,词性不合,对仗不合格。

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你才不合格~  详情 回复 发表于 2016-8-21 15:36
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 楼主| 发表于 2016-8-21 15:36:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2016-8-21 15:42 编辑
罗烈烈 发表于 2016-8-21 15:33
数词对量词,词性不合,对仗不合格。

你懂什么叫合格?什么叫格?
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发表于 2016-8-21 17:54:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-8-21 18:04 编辑
针叶林 发表于 2016-8-21 08:47
量词一般是与数词一块表示数量(古时叫数目),也有连绵词组,如寻常,年月,尺寸,寸分等,无论基数相对还是数量相对都是工对。

【也有连绵词组,如寻常,年月,尺寸,寸分等】
三羊回复001】:
古人有【连绵字】的叫法,今人有【连绵词】的叫法。三羊第一次新闻【连绵词组】!

三羊回复002】:
寻常,年月,尺寸,寸分。如果这就是【连绵词组】,【连绵词组】的定义是神马东东?!



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 楼主| 发表于 2016-8-21 18:05:45 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 09:16
由来了,齐天大圣!联绵字、互成对等,难道不是语法结构。只是叫法不同而已!
...

联绵字 和 连绵词 并不同。联绵字 是指重字,如连连,层层,洋洋,而连绵词是现代对一大类合成词的称呼,如琵琶,犹豫,徘徊等。互成对是指一种对偶修辞方法。
所以不只是叫法不同,而是含义不同。这才是文艺理论的值得探讨的乐趣之处。

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百度娘娘的说法,怎么这样不给面子呢?! 是“联绵词”、“连绵字”的别称。双音节语素的一种。连绵词是由两个音节联缀成义而不能分割的词,它有两个字,只有一个语素。这两个字有的是声母相同,如“慷慨”;有的是  详情 回复 发表于 2016-8-21 18:09
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发表于 2016-8-21 18:09:58 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-21 18:05
联绵字 和 连绵词 并不同。联绵字 是指重字,如连连,层层,洋洋,而连绵词是现代对一大类合成词的称呼, ...

百度娘娘的说法,怎么这样不给面子呢?!
是“联绵词”、“连绵字”的别称。双音节语素的一种。连绵词是由两个音节联缀成义而不能分割的词,它有两个字,只有一个语素。这两个字有的是声母相同,如“慷慨”;有的是韵部相同,如“窈窕”;有的是同音重复,如“孜孜”;还有的两个音节没有什么关系,如“嘀咕”。前三种连绵词的存在加强了汉语的音乐性。连绵词不能拆开使用,很少的因修辞需要而分开(如“天翻地覆慨而慷”)也不能拆开来解释。连绵词不能就字面来进行解释,如“仿佛”不能解释为“模仿佛爷”。此外,双声词语其中一字可独立成义,另一字不能独立成义,也归入连绵词行列,因为这些词也只能是一个语素。如“寂寞”,“寂”可独立成义,“寞”不行,所以“寂寞”也算是连绵词。

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这是现代的说法,与古时理论并不矛盾。但根据记述了唐初诗词理论的“文镜秘府论”的记载,只有“联绵字”是重字的记载,而无你百度的“连绵词”这一名称。连绵词的内容是有的,但是分成很多种,如双声,叠韵,等等。  详情 回复 发表于 2016-8-21 19:25
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 楼主| 发表于 2016-8-21 19:25:54 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 18:09
百度娘娘的说法,怎么这样不给面子呢?!
是“联绵词”、“连绵字”的别称。双音节语素的一种。连绵词是 ...

这是现代的说法,与古时理论并不矛盾。但根据记述了唐初诗词理论的“文镜秘府论”的记载,只有“联绵字”是重字的记载,而无你百度的“连绵词”这一名称。连绵词的内容是有的,但是分成很多种,如双声,叠韵,等等。你可查查去。

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双声的,不应定就是联绵字。入,千秋、荷花、  详情 回复 发表于 2016-8-21 20:08
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发表于 2016-8-21 20:08:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-21 19:25
这是现代的说法,与古时理论并不矛盾。但根据记述了唐初诗词理论的“文镜秘府论”的记载,只有“联绵字” ...

双声的,不应定就是联绵字。入,千秋、荷花、

点评

你说的这点对,所列双声并非全属于现在所谓连绵词,但有一部分是,如皎洁,陆离,相对来说叠韵连绵词多,如“徘徊”、“窈窕”、“眷恋”、“彷徨”、“逍遥”、“须臾”。所以,连绵词既然是现代词汇,就应以现在的  详情 回复 发表于 2016-8-21 20:48
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 楼主| 发表于 2016-8-21 20:48:02 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-21 20:08
双声的,不应定就是联绵字。入,千秋、荷花、

你说的这点对,所列双声并非全属于现在所谓连绵词,但有一部分是,如皎洁,陆离,相对来说叠韵连绵词多,如“徘徊”、“窈窕”、“眷恋”、“彷徨”、“逍遥”、“须臾”。所以,连绵词既然是现代词汇,就应以现在的定义来确定。

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寻常,年月,尺寸,寸分 是连绵字或连绵词了?  详情 回复 发表于 2016-8-21 20:52
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针叶林 发表于 2016-8-21 20:48
你说的这点对,所列双声并非全属于现在所谓连绵词,但有一部分是,如皎洁,陆离,相对来说叠韵连绵词多, ...

寻常,年月,尺寸,寸分
是连绵字或连绵词了?
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小三羊 发表于 2016-8-21 08:29
数词,可以与量词相对,但不是工对。

小三羊:
律诗对仗或对联,数词与量词不能相对,否则,将被判定不及格。具体可参见律诗对仗要求和楹联的联律通则。

量词和量词相对,也未必是工对。工对也称严对,是指词性要同同对。也就是长度对长度,面积对面积,体积对体积。如长度对面积,或体鸡对面积,便是宽对。
举例:四尺布对八分绸,便是工(严)对,四尺布对三斤肉,便是宽对。
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 楼主| 发表于 2016-8-30 20:35:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2016-8-30 20:37 编辑

四尺布对三斤肉,便是宽对。

---------布,衣饰类;肉,食物类;邻对,不是宽对。宽对,只是句子成分相同。
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