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[其他] 提供一个古今罕见的诗词创作素材

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发表于 2025-9-1 20:26:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老来少A 于 2025-9-1 21:57 编辑

提供一个古今罕见的诗词创作素材

      据可靠资料,小中华原诗词理论版《谁说:“平水韵已成了字面韵……”》下有个“段子”,略曰:

        “有好事者笑问:“范某老师,您怎么证明你的读音就是中古平水韵呢?
       范某大言不惭:“古贤托梦与我!口耳相传与我!!我之所读正宗中古平水韵也!!!
       还有一句是:“古贤托梦,讲究身份和地位,达不到条件古贤不托梦!

       范某者,某知名画家是也。曾经多次荣任某卫视诗词节目嘉宾。

       恭请有兴致的朋友以此为素材创作诗词,体裁不限。秋祺笔健!


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发表于 2025-9-1 20:58:35 来自手机 | 显示全部楼层
俺先抛块砖,不敢称诗,凌趣而已:

应对此诘何太难,佯称托梦获真传。
他年步入黄泉路,料是无颜谒古贤。
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发表于 2025-9-2 07:26:38 | 显示全部楼层
平水韵没什么不好的,自己选下
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发表于 2025-9-2 09:17:15 | 显示全部楼层
现在的骗子真是大言不惭,谎话说多了连自己都信以为真了
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发表于 2025-9-2 09:57:51 | 显示全部楼层
现有诗词的格律来自唐宋,那时的人都用古韵,尽管现在很多古韵都改了,但古诗词读起来依然朗朗上口,这就说明古韵的生命力。今人倡导新韵也没啥不可,只是不应厚此薄彼,更不应借题发挥装神弄鬼。
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发表于 2025-9-2 10:32:16 | 显示全部楼层
赠范画家:古韵凭谁问,先贤托梦知。相传于口耳,规范自当师。

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和《赠范画家》 古贤诚有道,托梦赐真知。 一介门外汉,遂成天下师。  详情 回复 发表于 2025-9-5 17:27
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 楼主| 发表于 2025-9-2 15:00:41 | 显示全部楼层
碎萍 发表于 2025-9-2 07:26
平水韵没什么不好的,自己选下

那要看用之作甚吧?若只是拿来玩玩,或只是当个“抓手”,当然无所谓,慢说平水韵,纵用仄水韵、天水韵、地水韵,都很好嘛,玩得高兴就行;正儿八经地为诗则不然,尽管是最弱的一条腿,舌间耳畔的音乐美毕竟位列“诗之三要素”不是?关键是时下谁也无法确读不是?
此不讨论,请兄赐句为盼!
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发表于 2025-9-2 15:11:46 | 显示全部楼层
老来少A 发表于 2025-9-2 15:00
那要看用之作甚吧?若只是拿来玩玩,或只是当个“抓手”,当然无所谓,慢说平水韵,纵用仄水韵、天水韵、 ...

除了平水韵,其他韵都不熟,也懒得学
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发表于 2025-9-2 15:50:46 | 显示全部楼层
俺也是听人说起平水韵,才学着用的,后来发现平水韵的一个好处:相对于新韵而言有变韵之处,无形中造句有了更多选择,再说都是为了提高,用哪个不是用,

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变韵?兄台是说"平仄两读"吗?  详情 回复 发表于 2025-9-5 16:56
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发表于 2025-9-2 16:17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 每日七千步A 于 2025-9-2 16:37 编辑
一哂 发表于 2025-9-2 09:17
现在的骗子真是大言不惭,谎话说多了连自己都信以为真了

范大师公然扯谎能力的确超强,古贤托梦说辞却堪称高妙。真滴。老江湖就是老江湖,比扯着脖子愣犟的生瓜蛋子高出何止千倍啊!
神来之语
世间无数张弓手,唯有范公堪射雕。
一语顿消十万窘,谁人不羡道行高。
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 楼主| 发表于 2025-9-5 16:56:48 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-2 15:50
俺也是听人说起平水韵,才学着用的,后来发现平水韵的一个好处:相对于新韵而言有变韵之处,无形中造句有了 ...

变韵?兄台是说"平仄两读"吗?

点评

不是,因平水韵里有些字与新韵不同,以新韵的角度来看相当于变韵 问好老来兄,周日快乐!  详情 回复 发表于 2025-9-7 10:46
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发表于 2025-9-5 17:27:03 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-2 10:32
赠范画家:古韵凭谁问,先贤托梦知。相传于口耳,规范自当师。

和《赠范画家》
古贤诚有道,托梦赐真知。
一介门外汉,遂成天下师。

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问好七兄,周日快乐!  详情 回复 发表于 2025-9-7 10:46
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发表于 2025-9-7 10:46:19 | 显示全部楼层
老来少A 发表于 2025-9-5 16:56
变韵?兄台是说"平仄两读"吗?

不是,因平水韵里有些字与新韵不同,以新韵的角度来看相当于变韵
问好老来兄,周日快乐!
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每日七千步A 发表于 2025-9-5 17:27
和《赠范画家》
古贤诚有道,托梦赐真知。
一介门外汉,遂成天下师。

问好七兄,周日快乐!

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一兄好!同乐!  详情 回复 发表于 2025-9-7 19:19
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一哂 发表于 2025-9-7 10:46
问好七兄,周日快乐!

一兄好!同乐!
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 楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
每日七千步A 发表于 2025-9-1 20:58
俺先抛块砖,不敢称诗,凌趣而已:

应对此诘何太难,佯称托梦获真传。

脸皮厚的照样去谒,古贤待不待见就是另一回事了。
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 楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-2 09:17
现在的骗子真是大言不惭,谎话说多了连自己都信以为真了

若只是个别人扯谎,倒也无伤大雅。若是集体性扯谎,那就另当别论了。
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 楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-7 10:46
不是,因平水韵里有些字与新韵不同,以新韵的角度来看相当于变韵
问好老来兄,周日快乐! ...

哦,这么回事呀!依兄之见,就合格的现代读书人而言,能有几个对古音比时音还熟的呀?
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
老来少A 发表于 2025-9-8 16:24
若只是个别人扯谎,倒也无伤大雅。若是集体性扯谎,那就另当别论了。

集体性谎言,一是忽悠,二是掩盖,
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
老来少A 发表于 2025-9-8 16:30
哦,这么回事呀!依兄之见,就合格的现代读书人而言,能有几个对古音比时音还熟的呀? ...

只要有本平水韵的书,就可以用,不在乎会不会念
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 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-8 22:57
只要有本平水韵的书,就可以用,不在乎会不会念

那样的话,起码就读者以及潜在读者而言,音乐美就无从体现了吧?
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
老来少A 发表于 2025-9-10 20:44
那样的话,起码就读者以及潜在读者而言,音乐美就无从体现了吧?

一些地方的方言还是很有古韵味的,尤其在东南沿海地区,基本上就是古汉语发音

点评

这还是说的吟诵古诗词。至于时人创作,那就更不宜了吧?因为涉及到一个谁也无法回避的重大原则性问题:“时人为诗到底是给谁读的?”  详情 回复 发表于 4 天前
这是某访谈类文章中的原文: ““复原推广古音不现实” 对复原推广古音,郑张尚芳认为并不现实。他说,重新构拟出来的古音只是个大概,不能确定古代是否就是这样发音的,因为“死无对证”嘛。用古音来念古诗文当然  详情 回复 发表于 4 天前
呵呵,那就涉及到“像”与“是”的问题了吧?人以外的灵长类动物大多像人,终究不是人哦。 古音韵大家郑张尚芳先生比咱们研究得深入得多吧?郑张先生也说“复原推广古音不现实”。 据郑张尚芳先生研究,现今任何一  详情 回复 发表于 4 天前
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-10 21:57
一些地方的方言还是很有古韵味的,尤其在东南沿海地区,基本上就是古汉语发音 ...

呵呵,那就涉及到“”与“”的问题了吧?人以外的灵长类动物大多像人,终究不是人哦。
古音韵大家郑张尚芳先生比咱们研究得深入得多吧?郑张先生也说“复原推广古音不现实”。

据郑张尚芳先生研究,现今任何一地方言土语都不是中古平水韵,这才是最根本的问题吧?



点评

粤语和客家话也有很多地方的人听不懂,但不妨碍当地人交流  详情 回复 发表于 4 天前
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-10 21:57
一些地方的方言还是很有古韵味的,尤其在东南沿海地区,基本上就是古汉语发音 ...

这是某访谈类文章中的原文:

““复原推广古音不现实
对复原推广古音,郑张尚芳认为并不现实。他说,重新构拟出来的古音只是个大概,不能确定古代是否就是这样发音的,因为“死无对证”嘛。用古音来念古诗文当然更有味道,能更好地体现其原有的韵律美,但是普通人根本听不懂,这样做也就失去了意义。


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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-10 21:57
一些地方的方言还是很有古韵味的,尤其在东南沿海地区,基本上就是古汉语发音 ...

这还是说的吟诵古诗词。至于时人创作,那就更不宜了吧?因为涉及到一个谁也无法回避的重大原则性问题:“人为诗到底是给谁读的?




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老来少A 发表于 2025-9-11 18:05
呵呵,那就涉及到“像”与“是”的问题了吧?人以外的灵长类动物大多像人,终究不是人哦。
古音韵大家郑 ...

粤语和客家话也有很多地方的人听不懂,但不妨碍当地人交流
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-11 18:52
粤语和客家话也有很多地方的人听不懂,但不妨碍当地人交流

一兄所言甚是!英雄所见略同。
或许也正因此,吟者先生非但丝毫也不排斥方言韵,而且还曾提出过《关于编撰东南韵的框架构想》呢!若能促成这一壮举,那就太好了!让"方言区"外的诗朋韵友羡慕去罢!
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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-11 18:52
粤语和客家话也有很多地方的人听不懂,但不妨碍当地人交流

在“不妨碍当地人交流”的地区采用现今“方言土语”为诗填词,我也持赞成态度。正所谓“百花齐放”嘛!
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老来少A 发表于 2025-9-12 19:34
在“不妨碍当地人交流”的地区采用现今“方言土语”为诗填词,我也持赞成态度。正所谓“百花齐放”嘛! ...

要允许不同形式的文学创作存在,只要是对中华民族有益的
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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
一哂 发表于 2025-9-12 20:08
要允许不同形式的文学创作存在,只要是对中华民族有益的

所言甚是,完全同意。关键之关键在于,那得是文学,更得是创作,而不是打着文学甚或诗词的幌子祸国殃民害官吧?
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