学习老师《写诗应该有的讨论》

龙家小院

【原创】写诗应该有的讨论
huge 发布于2019-12-07 09:06   点击:213   评论:2   手机浏览
五绝 以诗代序
写诗图是何，以艺表心窝。曲直居首要，焉能不切磋。


写诗应该有的讨论
——与诗友在拙作《七律·诗之识》下的互动


道和一：2019-12-03 19:58
诗之批判，批判也成诗。学习了！
huge回复：2019-12-04 09:47
提不上学习，本来就是：诗无不写。
道和一：2019-12-03 19:29
好也一天孬亦是，空吟枉把鬓梢焚。
huge回复：2019-12-04 09:46
朋友摘了这两句，显然有想法，那么写诗是不是这个理？不知朋友是不是这个意思。
道和一跟评：2019-12-04 11:00
先生若以诗人而论，为尚不可。若以“横也斯来直也斯”的“斯人”而言，则讽意过了点？个见！
huge跟评：2019-12-04 18:02
想想看，滥竽充数的讽刺，对南郭处士们是不是过了点？
道和一跟评：2019-12-04 19:48
哈哈—— 一假吹如滥竽之辈，是可憎，但不明究里鼓足勇气日夜“学舌”的童孩，似乎可网开一面？即:一天未必好即孬，须断不是尽空呤?
huge跟评：2019-12-04 20:10
有道理，但近于抬杠了，比如，有人引用俗语说，“好也一天孬也一天，还是别虚度，往好处过吧。”朋友就说，“一天未必好即孬，…”，想想，这话还怎么谈下去？

道和一跟评：2019-12-04 20:15
真无抬杠之意。也知先生是“有教无类”之心、之情，一时凑趣。学习了！
huge跟评：2019-12-04 20:39
多亏朋友理解。朋友说的是初学写诗过程中的事，初学过程中出现什么情形都是正常的，无所谓讽刺不讽刺，讽刺反 倒不应该，谁都打这里开始，这个阶段再不好也是本，是扎根的过程，忘了这就意味差不多忘本了，忘本的人再怎么从这里出来也要走歪。
但是，不管怎么说，初学阶段也不能有小成炫耀之心，不能还没走出来就已经忘本了。从这一点讲，初学虽没的讽刺，忘本还是该讽刺的。这就是朋友说的地方：“但不明究里鼓足勇气日夜“学舌”的童孩，似乎可网开一面？”
不过，还不可认为：若以“横也斯来直也斯”的“斯人”而言，则讽意过了点？毕竟此“斯人”在什么情形下，都是缺乏理性的。几句，--
做人总要凭颅脑，岂与猪头一样材。横竖不分槽上货，糊涂虫子究堪哀。

道和一跟评：2019-12-04 21:22
学诗，还是觉得应宽容一下！
huge跟评：2019-12-04 21:50
朋友抱宽容之心，当然可嘉，这没的说。不过，尚不知朋友怎么解释“宽容”二字，我先表我的看法。
如果是没有原则的宽容，则是伪宽容，所谓“物极必反”，对自己是这样，对别人亦没有好的结果。宽容是与人为善，不是看着变坏，否则又成了事不关己高高挂起的麻木不仁，或居心悱恻的幸灾乐祸。
辩证来看，宽容不是单单看着而什么事也不做，什么事也不做，就等于观众，又无所谓宽容与不宽容了。宽容是一定合理范围内的坚强作为，既能容纳，也不失曲直，实际上宽容就是一种灵活性。
以上这几句，算与朋友沟通。下改以诗说话，--
是是非非不好分，赖从辩证拨迷云。察查两用皆无苟，方见从中出大昕。

道和一跟评：2019-12-04 23:51
诗之道，或学做诗之艺，宽则有容，容则强、则发、则远。当然宽容，不是菩萨心肠，何况菩萨心肠，还行霹雳手段呢？！算是与先生求同存异吧。
huge跟评：2019-12-05 22:57
嗨，朋友这个“求同存异”够宁的。分明彼此仅仅是言语表述不同，怎么把一家话硬往两家存呢？
朋友说“当然宽容，不是菩萨心肠，何况菩萨心肠，还行霹雳手段呢？”与我说‘如果是没有原则的宽容，则是伪宽容，所谓“物极必反”，对自己是这样，对别人亦没有好的结果。’实质是一个意思，怎么成了“求同存异”了？这完全是100%相同，弄成同中扯异，不好。
如果非得扯异不可，我来扯，倒是朋友说“宽则有容，容则强、则发、则远。”我看应加点限定。
宽容不是抽象的“宽则有容，容则强、则发、则远”。所谓“强、发、远”，凭的是实力，有实力，才说得上宽容，没实力，宽容不宽容算得了什么？且不是“宽则有容”，而是“有容则宽”，后者是辩证说法，禁得起推敲，前者是通常的形象说法，易于理解，但容易被人利用，形成狡辩。
例如，官僚主义们就好把懒政说成：“凭什么说我啥都不关心，那是对你们的宽容，发挥你们的才干，要你们干什么的？”这话听起来是不是耳熟，是不是很有理？
其实这是偷换概念。要手下的人干，不代表当领导的就可以做老爷，这就是伪宽容，要不得。这样的“宽容”，也难以“强、发、远”。
换句话说，只有领导先干起来，才算得上有容，也才能够带领一班人共同前进，这才是宽，然后才能反映出实力，并走向“强、发、远”。
说这些，就是与朋友“求同存异”了。欢迎朋友常来说话。几句，--
大路空修白有宽，海无聚水赛枯坛。人凭充实方言纳，仅靠呵呵是苟安。

道和一跟评：2019-12-06 11:06
先生所言，大处相同。或仅有'和而不同”？另“宽”或是指客体即外部环境如政策之类，“容”或主指主体如个体心态之类吧？没有客体或语境的词意，易起歧义，较真或深入探讨，是属难得，特别是在公共平台上。先生的不含糊，侮人不倦，让我学习了。
huge跟评：2019-12-06 11:30
我倒乐意看成同途同归。

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五绝 以诗代序

写诗图是何，以艺表心窝。曲直居首要，焉能不切磋。



  

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道和一：2019-12-03 19:58

诗之批判，批判也成诗。学习了！

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huge回复：2019-12-04 09:47

提不上学习，本来就是：诗无不写。

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道和一：2019-12-03 19:29

好也一天孬亦是，空吟枉把鬓梢焚。

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huge回复：2019-12-04 09:46

朋友摘了这两句，显然有想法，那么写诗是不是这个理？不知朋友是不是这个意思。

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道和一跟评：2019-12-04 11:00

先生若以诗人而论，为尚不可。若以“横也斯来直也斯”的“斯人”而言，则讽意过了点？个见！

龙家小院

huge跟评：2019-12-04 18:02

想想看，滥竽充数的讽刺，对南郭处士们是不是过了点？

龙家小院

道和一跟评：2019-12-04 19:48

哈哈—— 一假吹如滥竽之辈，是可憎，但不明究里鼓足勇气日夜“学舌”的童孩，似乎可网开一面？即:一天未必好即孬，须断不是尽空呤?

龙家小院

huge跟评：2019-12-04 20:10

有道理，但近于抬杠了，比如，有人引用俗语说，“好也一天孬也一天，还是别虚度，往好处过吧。”朋友就说，“一天未必好即孬，…”，想想，这话还怎么谈下去？

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道和一跟评：2019-12-04 20:15

真无抬杠之意。也知先生是“有教无类”之心、之情，一时凑趣。学习了！

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huge跟评：2019-12-04 20:39

多亏朋友理解。朋友说的是初学写诗过程中的事，初学过程中出现什么情形都是正常的，无所谓讽刺不讽刺，讽刺反 倒不应该，谁都打这里开始，这个阶段再不好也是本，是扎根的过程，忘了这就意味差不多忘本了，忘本的人再怎么从这里出来也要走歪。

龙家小院

但是，不管怎么说，初学阶段也不能有小成炫耀之心，不能还没走出来就已经忘本了。从这一点讲，初学虽没的讽刺，忘本还是该讽刺的。这就是朋友说的地方：“但不明究里鼓足勇气日夜“学舌”的童孩，似乎可网开一面？”

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不过，还不可认为：若以“横也斯来直也斯”的“斯人”而言，则讽意过了点？毕竟此“斯人”在什么情形下，都是缺乏理性的。

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几句，--

做人总要凭颅脑，岂与猪头一样材。横竖不分槽上货，糊涂虫子究堪哀。

  

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道和一跟评：2019-12-04 21:22

学诗，还是觉得应宽容一下！

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huge跟评：2019-12-04 21:50

朋友抱宽容之心，当然可嘉，这没的说。不过，尚不知朋友怎么解释“宽容”二字，我先表我的看法。

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如果是没有原则的宽容，则是伪宽容，所谓“物极必反”，对自己是这样，对别人亦没有好的结果。

龙家小院

宽容是与人为善，不是看着变坏，否则又成了事不关己高高挂起的麻木不仁，或居心悱恻的幸灾乐祸。

龙家小院

辩证来看，宽容不是单单看着而什么事也不做，什么事也不做，就等于观众，又无所谓宽容与不宽容了。

龙家小院

宽容是一定合理范围内的坚强作为，既能容纳，也不失曲直，实际上宽容就是一种灵活性。

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以上这几句，算与朋友沟通。下改以诗说话，--

是是非非不好分，赖从辩证拨迷云。察查两用皆无苟，方见从中出大昕。

  

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道和一跟评：2019-12-04 23:51

诗之道，或学做诗之艺，宽则有容，容则强、则发、则远。当然宽容，不是菩萨心肠，何况菩萨心肠，还行霹雳手段呢？！算是与先生求同存异吧。

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huge跟评：2019-12-05 22:57

嗨，朋友这个“求同存异”够宁的。分明彼此仅仅是言语表述不同，怎么把一家话硬往两家存呢？

龙家小院

朋友说“当然宽容，不是菩萨心肠，何况菩萨心肠，还行霹雳手段呢？”与我说‘如果是没有原则的宽容，则是伪宽容，所谓“物极必反”，对自己是这样，对别人亦没有好的结果。’实质是一个意思，怎么成了“求同存异”了？这完全是100%相同，弄成同中扯异，不好。

龙家小院

如果非得扯异不可，我来扯，倒是朋友说“宽则有容，容则强、则发、则远。”我看应加点限定。

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宽容不是抽象的“宽则有容，容则强、则发、则远”。

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所谓“强、发、远”，凭的是实力，有实力，才说得上宽容，没实力，宽容不宽容算得了什么？且不是“宽则有容”，而是“有容则宽”，后者是辩证说法，禁得起推敲，前者是通常的形象说法，易于理解，但容易被人利用，形成狡辩。

龙家小院

例如，官僚主义们就好把懒政说成：“凭什么说我啥都不关心，那是对你们的宽容，发挥你们的才干，要你们干什么的？”这话听起来是不是耳熟，是不是很有理？

龙家小院

其实这是偷换概念。要手下的人干，不代表当领导的就可以做老爷，这就是伪宽容，要不得。这样的“宽容”，也难以“强、发、远”。