学习老师《空谈是什么（兼议方法论）》

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【原创】空谈是什么（兼议方法论）

huge（远山绿叶） 发布于2019-09-25 07:15   点击:1358   评论:4  

五绝 以诗代序

茫茫人海中，总有往来风。迎面吹于耳，其音最不同。





空谈是什么（兼议方法论）

——复雪满凤鸣在拙文《谈论诗与忽悠人一》下留言





  雪满凤鸣：2019-09-22 16:05

  天天看见你在说价值观，不谈方法论只是空谈。



  huge回复：2019-09-23 14:02

  朋友莫要恼羞成怒，也容本方说道说道。这篇拙文与朋友无关，等有关时再怒也不迟。

  朋友曾在拙文《写诗与厚度》下，留言说：“生命的厚度是什么？答：名，利。”我当即认为“这个留言缺乏最基本的人生常识，也缺乏最基本的做人是非观”，并劝朋友删掉，朋友不仅未删，反而歇斯底里，留下一首诗就翻脸走了，那么还有必要再来大放厥词否？

  既然把我都拉黑了，忍不住又在这里说这种情绪味十足，主观好恶色彩强烈，只有观点而缺乏依据和论证的话，不是自相矛盾了吗？是不是在证 明我这里的宽宏大量？是不是怎么都能证 明我这里有好的学术修养？

  治学是严肃客观的行为。沟通探讨交流商榷辩论，这都是再正常不过的事情，也是学术得以有效开展的重要方法，哪怕允许嬉笑怒骂，也是顺理成章的，就是不允许不冷静，不允许凭主观好恶来绑 架学术和学术交流，这是但凡懂得一点学术常识的人，就应该明白的浅显道理。

  “天天看见你在说价值观，不谈方法论只是空谈”，朋友这样说，难道对谈价值观有偏见吗，害怕谈吗？暴露的是什么心理和什么真实生活状态？

  价值观离开方法论能谈吗？这是不是又暴露了朋友在认识、见识、经验、学问、学习上，都有着一堆自相矛盾？

  同样，是不是也证 明了拙文中对方法论的运用不仅存在，而且娴熟到了朋友这么挑剔的人都不知不觉而无法发现的程度？何况本文并非针对价值观，而直接告诉人的是对忽悠人和误人子弟，怎么进行分辨和避免这个方法论。

  谢谢朋友替本文做出了不可多得的验 证。于是，问朋友，什么是空谈？“空谈”这个概念是由朋友按自己的理解来定义的吗？哪怕上百度查一查，不也是很好？看来守着懒惰和抱着成见说话，总是易于戳破的。

  说些百度查不到的话。空谈是指不讲究科学而总是不顾实际的言论，特别指拍脑袋式的主观发言。例如，没有论据的发言，没有实际作用的发言，无关痛痒的发言，人云亦云的发言，没有深入研究过的发言，不在行还要往行里说的发言，为了某种目的而妖言惑众的发言，等等。

  说到底，空谈是不能透过现象看本质、不能一分为二、不能具体情形具体分析的发言，是用成见、偏见和不良心理的发言。

  就论诗情形的具体观察来讲，像蹦出一两个想法见解就当论诗的文字，或大量罗列观点而不做深入阐述的文字，乃至出于一知半解就发言的文字，照搬别人的文字，引经据典而没有自己作为的文字，从理到理而不敢谈自己经验教训的文字，离开人人尽知的技术就不会说话的文字，老想教小学生似的逞能性文字，漫无目的只想刷存在感的文字，东一篇西一篇转载和摘抄的文字。

  还有，老想表达好恶却没有正确思想观念的文字，如同憋不住粪企图说着痛快的文字，吃人饭却反感也不想说人话的文字，披着人皮却厌烦进步极欲表达逃避经历和生活的文字，出于嫉贤妒能而表达看不惯和意图把人拉下水的文字，自己做不来还说别人不行的文字，掩饰心虚贼喊捉贼掩耳盗铃的文字，害怕和反对讲道理又讲不出道理而王顾左右而言他的文字，除了要么迎合要么拍砖就没的说的文字，没的可说又老想占论诗栏的文字，等等，这些都是空谈现象。

  空谈现象是好辨认的，但凡有点学术上的是非感，也就是修养，即使没有长期做学术的基础，也能识得这些，且自然不屑于此，也做不出来这些。

  想想看，朋友既然说我空谈，那么朋友一定是不空谈的，就认认这些现象中，有没有朋友的影子，如果有，谁该脸红？但愿这之中见不到朋友的影子。

  这么问，也来不得义愤填膺恼羞成怒。我倒希望从这些现象中能找到自己的影子，也好因此反思反省，也好获得觉悟和觉醒的机会，这有利于人的自知和进步，有何不好？

  至于朋友提到的“方法论”三个字，还是很有说道的，不过亦恐怕彼此的理解有着天壤之别。

  方法论，是一切可以解释和解决问题的东西，这既是理论的学问，也是实践的学问，包括一切可用的知识，道理，经验，手段，并不单单指写诗的技术。

  比如，辩证法和逻辑学都是方法论，可是一个人连一分为二都运用不好，他算有什么方法论？同样，一个人还可能把逻辑原理背得滚瓜烂熟，可是他连一个简单的前提都搞不明白，又算有什么方法论？

  再比如，哲学本身是个大学问，却也是方法论，可是一个人连空谈是什么都判断不准确，他的世界观又怎样？世界观出了问题，他会有好的人生观和价值观吗？这样的人又怎么能知道如何论证人生观和价值观？

  这些可是论诗写诗的基础，如果一个人连这些都搞不清楚，或论不清楚，他又拿什么论诗写诗？写出来的，论出来的，不是空的还能怎样？

  方法论啊方法论，这可不是仅仅把脑袋压扁了，然后从门缝里看到的那么一点点写诗技术。看来要懂得方法论，首先就要弄明白什么是一棵树，什么是一片森林。

  一个人活在世上，长短总是需要一生的，可不是为了一辈子就识得一棵树，然后抱着这棵树死去。他哪能不见森林呢？他应该尽量识得更多的树，了解更广泛的世界，经历更多的经历，然后抱着哪棵树都能死去，而且死得有尊严，有安慰，因为他毕竟努力探索了这个世界，不虚活这一回，既对祖宗无憾，又对后辈不失体面。

  这样说意味什么？这不仅仅是认识，不仅仅是道理，更不仅仅是“空谈”，而是地地道道的方法论。有了这样的方法论，一个人不仅有方向，有目标，还有正确的走路方法，于是他不仅知道什么是一棵树，而且还知道怎么走入森林。

  这个方法论用在写诗上，就是怎么对待写诗，怎么处理写诗技术，怎么更能清清楚楚地明白他拿诗干什么，写的是什么。例如，怎么把握他和诗，诗和技术，他和生活，诗和生活，技术和生活，这些错综复杂的联 系和关系。

  再请问，这个过程中发生的是什么？就是他拥有了正确的写诗论诗方法和明确的写诗价值观，就是他有能力把写诗论诗变成他与这个世界相互和谐中的一部分。又请问，这是哪个空谈现象里会有的结果？

  我这个人，与人谈话从不为恼羞成怒，也从不为说着痛快，就为从与人为善出发，能多驱开一片阴云就多驱开一片阴云，至于别人乐意不乐意并无妨事，有人愿意在阴云下呆着，还以为有荫凉，由他去，就是不愿意看到更多的人被哪块阴云笼罩，尤其在人们想见阳光的时候。

  这个回复，朋友可以继续发言，如何发言，朋友定夺。几个诗句，--

  世有浮云不可慌，恰须善意互相帮。言辞激烈求深辨，胸腹缠绵秉远量。

  以实为据评或点，感情用事忌和防。务真之处人人益，自护虚荣砌是墙。




附后续

  雪满凤鸣跟评：2019-09-23 16:44

  1，真正的大师没有空跟我在这写八百字作文。

  2，正常人起码知道就事论事，扯一通废话你还是没有谈你有方法论。

  3，拉黑你是因为你删我评论。

  huge回复:

  1、不自尊则不懂得人与人的尊重。

  2、要敢作敢当，做了什么都得承受，还想给人做套哪那么容易？

  3、这是网站赋予任何人的权利，生哪门子气，自己检点一点不更好？

  注：对方设置了不允许跟评（怎么还有这个设置？这是个只允许自己放 火，不允许他人点灯的设置，不过也反证了外强中干），故这个回复没有时间显示。

  雪满凤鸣跟评：2019-09-24 04:06

  你说删我评论是网站赋予你的权利，难道你忘了拉黑你也是网站赋予我的权利？毫无逻辑，不知所谓。

  huge回复：

  嗨，这么缺分析能力，还强词夺理。我有生过气吗？我反对过你拉黑我吗？是疑惑既然拉黑了，怎么还来说话！

这是自相矛盾！想想看，这是不是等于一边主动断交，一边还在交往，意味自己跟自己不真诚？这最起码是稀里糊涂不懂做人策略的。几句感受，--

  糊涂心理糊涂法，斗气争烦不问由。无事生非如吃饭，强词夺理亦风流。

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【原创】空谈是什么（兼议方法论）



huge（远山绿叶） 发布于2019-09-25 07:15   点击:1358   评论:4  



五绝 以诗代序



茫茫人海中，总有往来风。迎面吹于耳，其音最不同。

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空谈是什么（兼议方法论）



——复雪满凤鸣在拙文《谈论诗与忽悠人一》下留言











  雪满凤鸣：2019-09-22 16:05



  天天看见你在说价值观，不谈方法论只是空谈。







  

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空谈是什么（兼议方法论）



——复雪满凤鸣在拙文《谈论诗与忽悠人一》下留言











  雪满凤鸣：2019-09-22 16:05



  天天看见你在说价值观，不谈方法论只是空谈。







  

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huge回复：2019-09-23 14:02



  朋友莫要恼羞成怒，也容本方说道说道。这篇拙文与朋友无关，等有关时再怒也不迟。



  

龙家小院

朋友曾在拙文《写诗与厚度》下，留言说：“生命的厚度是什么？答：名，利。”我当即认为“这个留言缺乏最基本的人生常识，也缺乏最基本的做人是非观”，并劝朋友删掉，朋友不仅未删，反而歇斯底里，留下一首诗就翻脸走了，那么还有必要再来大放厥词否？



  

龙家小院

既然把我都拉黑了，忍不住又在这里说这种情绪味十足，主观好恶色彩强烈，只有观点而缺乏依据和论证的话，不是自相矛盾了吗？是不是在证 明我这里的宽宏大量？是不是怎么都能证 明我这里有好的学术修养？

龙家小院

既然把我都拉黑了，忍不住又在这里说这种情绪味十足，主观好恶色彩强烈，只有观点而缺乏依据和论证的话，不是自相矛盾了吗？是不是在证 明我这里的宽宏大量？是不是怎么都能证 明我这里有好的学术修养？

龙家小院

既然把我都拉黑了，忍不住又在这里说这种情绪味十足，主观好恶色彩强烈，只有观点而缺乏依据和论证的话，不是自相矛盾了吗？是不是在证 明我这里的宽宏大量？是不是怎么都能证 明我这里有好的学术修养？

龙家小院

  治学是严肃客观的行为。沟通探讨交流商榷辩论，这都是再正常不过的事情，也是学术得以有效开展的重要方法，哪怕允许嬉笑怒骂，也是顺理成章的，就是不允许不冷静，不允许凭主观好恶来绑 架学术和学术交流，这是但凡懂得一点学术常识的人，就应该明白的浅显道理。

龙家小院

“天天看见你在说价值观，不谈方法论只是空谈”，朋友这样说，难道对谈价值观有偏见吗，害怕谈吗？暴露的是什么心理和什么真实生活状态？

龙家小院

  价值观离开方法论能谈吗？这是不是又暴露了朋友在认识、见识、经验、学问、学习上，都有着一堆自相矛盾？



  

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同样，是不是也证 明了拙文中对方法论的运用不仅存在，而且娴熟到了朋友这么挑剔的人都不知不觉而无法发现的程度？何况本文并非针对价值观，而直接告诉人的是对忽悠人和误人子弟，怎么进行分辨和避免这个方法论。



  

龙家小院

谢谢朋友替本文做出了不可多得的验 证。于是，问朋友，什么是空谈？“空谈”这个概念是由朋友按自己的理解来定义的吗？哪怕上百度查一查，不也是很好？看来守着懒惰和抱着成见说话，总是易于戳破的。



  

龙家小院

说些百度查不到的话。空谈是指不讲究科学而总是不顾实际的言论，特别指拍脑袋式的主观发言。

龙家小院

例如，没有论据的发言，没有实际作用的发言，无关痛痒的发言，人云亦云的发言，没有深入研究过的发言，不在行还要往行里说的发言，为了某种目的而妖言惑众的发言，等等。

龙家小院

  说到底，空谈是不能透过现象看本质、不能一分为二、不能具体情形具体分析的发言，是用成见、偏见和不良心理的发言。



  

龙家小院

就论诗情形的具体观察来讲，像蹦出一两个想法见解就当论诗的文字，或大量罗列观点而不做深入阐述的文字，乃至出于一知半解就发言的文字，照搬别人的文字，引经据典而没有自己作为的文字，从理到理而不敢谈自己经验教训的文字，离开人人尽知的技术就不会说话的文字，老想教小学生似的逞能性文字，漫无目的只想刷存在感的文字，东一篇西一篇转载和摘抄的文字。

龙家小院

  还有，老想表达好恶却没有正确思想观念的文字，如同憋不住粪企图说着痛快的文字，吃人饭却反感也不想说人话的文字，披着人皮却厌烦进步极欲表达逃避经历和生活的文字，出于嫉贤妒能而表达看不惯和意图把人拉下水的文字，自己做不来还说别人不行的文字，掩饰心虚贼喊捉贼掩耳盗铃的文字，害怕和反对讲道理又讲不出道理而王顾左右而言他的文字，除了要么迎合要么拍砖就没的说的文字，没的可说又老想占论诗栏的文字，等等，这些都是空谈现象。

龙家小院

空谈现象是好辨认的，但凡有点学术上的是非感，也就是修养，即使没有长期做学术的基础，也能识得这些，且自然不屑于此，也做不出来这些。



  

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想想看，朋友既然说我空谈，那么朋友一定是不空谈的，就认认这些现象中，有没有朋友的影子，如果有，谁该脸红？但愿这之中见不到朋友的影子。



  

龙家小院

这么问，也来不得义愤填膺恼羞成怒。我倒希望从这些现象中能找到自己的影子，也好因此反思反省，也好获得觉悟和觉醒的机会，这有利于人的自知和进步，有何不好？



  

龙家小院

至于朋友提到的“方法论”三个字，还是很有说道的，不过亦恐怕彼此的理解有着天壤之别。



  

龙家小院

方法论，是一切可以解释和解决问题的东西，这既是理论的学问，也是实践的学问，包括一切可用的知识，道理，经验，手段，并不单单指写诗的技术。



  

龙家小院

比如，辩证法和逻辑学都是方法论，可是一个人连一分为二都运用不好，他算有什么方法论？同样，一个人还可能把逻辑原理背得滚瓜烂熟，可是他连一个简单的前提都搞不明白，又算有什么方法论？

龙家小院

  再比如，哲学本身是个大学问，却也是方法论，可是一个人连空谈是什么都判断不准确，他的世界观又怎样？世界观出了问题，他会有好的人生观和价值观吗？这样的人又怎么能知道如何论证人生观和价值观？



  

龙家小院

这些可是论诗写诗的基础，如果一个人连这些都搞不清楚，或论不清楚，他又拿什么论诗写诗？写出来的，论出来的，不是空的还能怎样？

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方法论啊方法论，这可不是仅仅把脑袋压扁了，然后从门缝里看到的那么一点点写诗技术。看来要懂得方法论，首先就要弄明白什么是一棵树，什么是一片森林。



  

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一个人活在世上，长短总是需要一生的，可不是为了一辈子就识得一棵树，然后抱着这棵树死去。

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他哪能不见森林呢？他应该尽量识得更多的树，了解更广泛的世界，经历更多的经历，然后抱着哪棵树都能死去，而且死得有尊严，有安慰，因为他毕竟努力探索了这个世界，不虚活这一回，既对祖宗无憾，又对后辈不失体面。