毛泽东会见李政道教授谈话记录节选

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它是专讲空间，不讲时间。时间是运动的。你今年四十七，这就是运动，从一岁开始到四十七岁。

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时间是空间的属性，没有空间是不运动的。

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科学研究要放在静止才能研究，不然不好着手。但是结果，比如：提纯，世界上总是不纯的。百分之零点零零零零零零，还可以数下去。
　

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　我请教你们两位（指李、朱）呢。我没有学过物理学，但是我经常想这个问题。比如：你们的高能物理，一百万年之后还是这个样子吗？
　　

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李：一百年以后，甚至二十年以后，就完全不一样了，不要说一百万年。
　　

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主席：我想有两个原因。一个呢，就是科学界还没有研究。一个呢，那个原子还有变化。据你说，现在那个粒子（指“不平常的原子核”中的核子）有一千多。
　　

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李：可能是这样，这是很初步的推测，不晓得对不对，还要实验。
　

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　主席：我想这个问题。宇宙是无限的，所谓宇宙就是空间，是无限的。时间是无限的。构成宇宙的是微观世界了。

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难道微观世界是有限的吗？我在这里想，可能也是无限的。

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中国两千多年以前就有人说，有二十一个命题。其中一个说，“一尺之捶，日取其半，万世不竭。”（按：出自约公元前四世纪的公孙龙。）有些人说这是诡辩。

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我呢，怀疑。按照你们的说法，一个看不见的原子，一百万年还搞不清楚呢！如果是哪一年搞清楚了，那么科学家就不要了呢。
　　

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李：我们追求科学真理是无穷的。我们说，原子构造是无限的，一时看到的有限。
　

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　朱：但是有一个时候形而上学，叫了“基本粒子”。（笑）
　

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　李：这是错误的。是粒子，但不是基本。这倒不是我们叫出来的，在我们以前，有人就叫做是“基本粒子”。我们认为错误了。这只是一种相对的了解。现在大部分科学家都认为“基本粒子”完全不基本。
　

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　主席：希腊人说，那个原子是基本，是不可分割的。现在分得一塌糊涂。现在好多问题闹不清楚，比如：光学，太阳发出来的光，它的结构怎么样呢？
　　

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李：我们觉得是电磁场的波动。
　　

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主席：内部结构呢？
　

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　李：我们知道光子走的时候，是正电子和负电子偶的结合，然后下面是正介子和负介子偶的结合。大概是这样一个结构，也是复杂的。
　

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　主席：电子呢？
　　

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李：主要是电子，也有一部分光子，就是电子加上两个光子，然后下面就是电子加上另外的正电子和负电子偶的结合，再下面又是电子加上正电子和负电子偶的结合。大概是这样下去的一个结构。
　　

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主席：我是说外围电子。
　

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　李：也没有单独的电子。每一个电子都有其他东西结合在一起。
　　

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主席：没有书啊。
　

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　李：有是有书，但是都写得不好。
　　

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主席：这个问题就告一段落吧。讲点世界的形势吧！你们怎么看呢？
　　李：还是主席说吧。
　　

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主席：我的看法就是天下大乱，山雨欲来啊！不可能不打仗的，因为这个社会制度不同呢。就是一样的社会制度，它也要打，因为它是帝国主义，比如：第二次世界大战，德国、意大利、日本这是一派，英国、法国、美国……是一派，后头又跟俄国打。第一次世界大战、第二次世界大战，他们信的都是一个上帝。上帝跟上帝还打呢！（问李）你信宗教吗？
　　李：不信。
　　

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主席：那个英国的培根（按：1561-1626）是信宗教的。他的宇宙力学现在被批判了，因为它要用一个外面的推动力，第一次，以后就自己动了。
　　第一个发现宇宙结构的是德国的康德（按：1724-1804），他发明的学说叫星云说。后来法国的拉普拉斯（按：1749-1827）发展了。拉普拉斯是拿破仑的教员哪。你到过法国吗？
　　李：去过。
　

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　主席：英国的达尔文（按：1809-1882）、莱伊尔（按：1797-1875）、培根都是了不起的学者呢。我不知道波兰人哥白尼（按：1473-1543）在前，还是培根在前？哥白尼在四百年前。我不清楚这个历史。
　　李：我想可能培根在后，因为英国发展得晚一点。哥白尼在欧洲文艺复兴时期的早期。
　　

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主席：莱伊尔是搞地质学的。达尔文是搞生物学的。
　　（问朱）你在哪一国读书的？
　　朱：我和李教授一起在西南联大读过书，后来一起到美国去了，我50年就回来了。
　　主席：你现在管什么事啊？
　　朱：我现在在国防科委，搞应用科学。
　　主席：我一身病，讲话也讲不清楚。
　　李：讲话很清楚。
　　主席：（对罗青长同志）你也是招待他的？
　　罗青长同志：我是招待他的。
　　主席：（对李）我向你介绍外国人写的一本书，英国汤姆生（按：1861-1933）编著的，由中国很多人翻译出来，叫《科学大纲》。我读过那本书。它那里边有一部分讲神学，你们大概不看那一部分。


感谢 佐仓绫奈 收集、录入及校对