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楼主: 文似淡淡

[七律] 九一八国耻日有寄

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 楼主| 发表于 2024-9-23 14:26:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 文似淡淡 于 2024-9-23 20:39 编辑

皇姑一哭父亲亡,对蒋如同对令堂。铣电遵为金龊箭,背锅背到墓镰长。
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发表于 2024-9-23 15:31:44 | 显示全部楼层
文似淡淡 发表于 2024-9-18 21:32
张在九一八事变上“十分过”是无疑的,原来宣传蒋有密电不让抵抗,还可以推诿责任为“九分过”,自张获自 ...

张为蒋讳,蒋的不抵抗手令前些年台湾都解密了。

点评

解密的应该是“铣电”。九一八事变发生前一个月8.16蒋发电给张,嘱“无论日本军队此后如何在东北寻衅,我方应予不抵抗,力避冲突”。张否定的是蒋九一八事变发生当日蒋未发不抵抗电给他。但张在九一八前后一直执行蒋  详情 回复 发表于 2024-9-23 16:02
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发表于 2024-9-23 15:32:34 | 显示全部楼层
张,中国近代第一罪人,却是我党第一恩人。

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所以“罪将功臣非两人”定位张没错呀。  详情 回复 发表于 2024-9-23 16:06
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 楼主| 发表于 2024-9-23 16:02:54 | 显示全部楼层
叶舞长安 发表于 2024-9-23 15:31
张为蒋讳,蒋的不抵抗手令前些年台湾都解密了。

解密的应该是“铣电”。九一八事变发生前一个月8.16蒋发电给张,嘱“无论日本军队此后如何在东北寻衅,我方应予不抵抗,力避冲突”。张否定的是蒋九一八事变发生当日蒋未发不抵抗电给他。但张在九一八前后一直执行蒋8.月16日对日不抵抗电令。这是事实。张为蒋讳可以理解。铣电也证明了蒋是不抵抗政策之谋主。

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你应该骂的是:蒋 介石。  详情 回复 发表于 2024-9-23 16:45
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 楼主| 发表于 2024-9-23 16:06:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 文似淡淡 于 2024-9-23 16:09 编辑
叶舞长安 发表于 2024-9-23 15:32
张,中国近代第一罪人,却是我党第一恩人。

所以“罪将功臣本一身,救国亡乡非两人”定位张没错呀。
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发表于 2024-9-23 16:45:06 | 显示全部楼层
文似淡淡 发表于 2024-9-23 16:02
解密的应该是“铣电”。九一八事变发生前一个月8.16蒋发电给张,嘱“无论日本军队此后如何在东北寻衅,我 ...


你应该骂的是:蒋 介石。

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埋锅造饭了,吃饱喝足再和你打“牙祭”  详情 回复 发表于 2024-9-23 17:58
对历史人物可以“讳”,但不能“抹”。  详情 回复 发表于 2024-9-23 17:55
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发表于 2024-9-23 16:53:25 | 显示全部楼层
文似淡淡 发表于 2024-9-18 22:04
总而言之,统而言之,东北军高级军官没好东西


       原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。

点评

老炮兄,要是你确实答不上九一八当夜吕在何处,做什么这个填空题、我知道,可以告诉你。但你不要抹不开面哟  详情 回复 发表于 2024-9-24 07:53
老炮兄,吃好晚饭了。从角落出来打打“牙祭”呀。告诉我,事变当天“吕”在哪里?做了什么?不要总答选择题,不答填空题呀  详情 回复 发表于 2024-9-23 21:22
回答事变当夜“吕”在哪里?你提出来就回答吧  详情 回复 发表于 2024-9-23 19:23
即然你提到吕,那我问你,九一八事变当天,吕在哪里?张学思你就不用回答了,事变时他在北平上学。你就说说“吕”吧。  详情 回复 发表于 2024-9-23 17:23
我诗题与跟回贴说的是一九三一年九一八事变,你跟我扯“一九三八年,八路军拉大栓”,扯得上吗  详情 回复 发表于 2024-9-23 17:10
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 楼主| 发表于 2024-9-23 17:10:43 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:53
原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。 ...

我诗题与跟回贴说的是一九三一年九一八事变,你跟我扯“一九三八年,八路军拉大栓”,扯得上吗

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老炮兄,是不是装炮弹呢  详情 回复 发表于 2024-9-24 10:25
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 楼主| 发表于 2024-9-23 17:23:28 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:53
原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。 ...

即然你提到吕,那我问你,九一八事变当天,吕在哪里?张学思你就不用回答了,事变时他在北平上学。你就说说“吕”吧。
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 楼主| 发表于 2024-9-23 17:55:54 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:45
你应该骂的是:蒋 介石。

对历史人物可以“讳”,但不能“抹”。
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 楼主| 发表于 2024-9-23 17:58:49 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:45
你应该骂的是:蒋 介石。

埋锅造饭了,吃饱喝足再和你打“牙祭”
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发表于 2024-9-23 18:00:09 | 显示全部楼层


      马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗?

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老炮兄,是不是装炮弹呢  详情 回复 发表于 2024-9-24 10:26
老炮兄,早上好啊。干啥呢!是不是在想往我哪里下口咬呀”九一八当夜,吕在何处,做了什么事,快告诉我呀  详情 回复 发表于 2024-9-24 07:46
我说九一八当夜沈阳变故,你把在黑龙江马占山,李杜扯上。我说事变时东北军高级军官 ,你把警察,上校给我扯上。你还往哪扯  详情 回复 发表于 2024-9-23 19:21
九一八是历史名词。狭义指31年9月18日在沈阳城发生的变故。广义指自9月18日日军占领沈阳变故开始直至32年日军占领东北全境。有区别又有联系,拜托弄明白好吗  详情 回复 发表于 2024-9-23 19:13
九一八事变发生时,冯占海是高级军官吗?李杜也远在几千里地黑龙江依兰呢。不在沈阳,你大勺马勺缆合,混淆视听,在我这没门别打叉,答“吕”在哪里?  详情 回复 发表于 2024-9-23 18:43
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 楼主| 发表于 2024-9-23 18:14:28 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

你先答“吕”,然后我会跟贴,但你要弄清,要围绕上下语境说,别扯爪哇国去
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 楼主| 发表于 2024-9-23 18:29:02 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

拜托看清我贴上下楼语境好吗。
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 楼主| 发表于 2024-9-23 18:35:44 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

事变当夜,马占山在几千里地之外黑龙江,黄显声是公安局长,属警务系统,与九一八事变当夜东北军在沈阳高级军官挨的上吗。你咋不把袁崇焕扯上呢。也不看清别人贴子语境。语境是事变发生时。
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 楼主| 发表于 2024-9-23 18:43:57 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

九一八事变发生时,冯占海是高级军官吗?李杜也远在几千里地黑龙江依兰呢。不在沈阳,你大勺马勺缆合,混淆视听,在我这没门别打叉,答“吕”在哪里?
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 楼主| 发表于 2024-9-23 19:13:38 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

九一八是历史名词。狭义指31年9月18日在沈阳城发生的变故。广义指自9月18日日军占领沈阳变故开始直至32年日军占领东北全境。有区别又有联系,拜托弄明白好吗
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 楼主| 发表于 2024-9-23 19:21:26 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

我说九一八当夜沈阳变故,你把在黑龙江马占山,李杜扯上。我说事变时东北军高级军官 ,你把警察,上校给我扯上。你还往哪扯
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 楼主| 发表于 2024-9-23 19:23:14 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:53
原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。 ...

回答事变当夜“吕”在哪里?你提出来就回答吧
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 楼主| 发表于 2024-9-23 21:22:30 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:53
原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。 ...

老炮兄,吃好晚饭了。从角落出来打打“牙祭”呀。告诉我,事变当天“吕”在哪里?做了什么?不要总答选择题,不答填空题呀
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发表于 2024-9-23 23:01:20 来自手机 | 显示全部楼层
文似淡淡 发表于 2024-9-18 21:32
张在九一八事变上“十分过”是无疑的,原来宣传蒋有密电不让抵抗,还可以推诿责任为“九分过”,自张获自 ...

张学良下命令不抵抗不存在争议,但他的做法肯定是迎合了常氏的政策。横向比较一下山东老韩,老常就当场处决了,不带一丁点犹豫的。
如果老常不同意它的这位拜把兄弟,它完全可以在第二天,第二周,第二个月下令东北军守住未被占领之国土,但它没有!所以,小六子糊稀泥也掩盖不了老常哭着去国联舔洋菊的事实。
如果还看不清老常的嘴脸,那么第二年的1932年,日寇窥视华北,西北军唱起大刀进行曲时,老常又在干什么?何梅协定!华北自治!
如果不是后来张杨把老常按在地上摩擦,灌了它一肚子洗脚水,它能接受国共合作,准备抗日?门都没有!

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张不抵抗主义转变为要”打回老家去”,思想变化其过程述起来真是“小孩没娘,说来话长”。太晚了、明早再说。  详情 回复 发表于 2024-9-24 01:36
当时常定的基本国策就是“攘外必先安内”,张也是执行常国策干的。对外不抵抗就是直接执行。只不过张不抵抗是由多种因素影响的。但不管什么理由,不抵抗就应受到国人遣责。蒋应受遣责,张也应受遣责。  详情 回复 发表于 2024-9-23 23:12
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 楼主| 发表于 2024-9-23 23:12:25 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2024-9-23 23:01
张学良下命令不抵抗不存在争议,但他的做法肯定是迎合了常氏的政策。横向比较一下山东老韩,老常就当场处 ...

当时常定的基本国策就是“攘外必先安内”,张也是执行常国策干的。对外不抵抗就是直接执行。只不过张不抵抗是由多种因素影响的。但不管什么理由,不抵抗就应受到国人遣责。蒋应受遣责,张也应受遣责。
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 楼主| 发表于 2024-9-24 01:36:09 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2024-9-23 23:01
张学良下命令不抵抗不存在争议,但他的做法肯定是迎合了常氏的政策。横向比较一下山东老韩,老常就当场处 ...

张不抵抗主义转变为要”打回老家去”,思想变化其过程述起来真是“小孩没娘,说来话长”。太晚了、明早再说。
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 楼主| 发表于 2024-9-24 07:46:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 文似淡淡 于 2024-9-24 07:47 编辑
宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

老炮兄,早上好啊。干啥呢!是不是在琢磨往我哪里下口咬呀”九一八当夜,吕在何处,做了什么事,快告诉我呀
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 楼主| 发表于 2024-9-24 07:53:03 | 显示全部楼层
宣武老炮 发表于 2024-9-23 16:53
原东北军将士里,以吕正操将军、张学思将军为代表的中国人民解放军将军人数有26位。 ...

老炮兄,要是你确实答不上九一八当夜吕在何处,做什么这个填空题、我知道,可以告诉你。但你不要抹不开面哟
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我诗题与跟回贴说的是一九三一年九一八事变,你跟我扯“一九三八年,八路军拉大栓”,扯得上吗 ...

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宣武老炮 发表于 2024-9-23 18:00
马占山、冯占海、黄显声、李杜,.......这些抗日名将也都不是“好东西”吗? ...

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蔡英文上台后,把国民党的档案解密一部分,包括蒋政府否认存在的何梅协议,包括九一八之前张学良电询蒋介石日军即将发动攻击,然后蒋介石下令不抵抗的原始电报,包括蒋介石指示张学良放弃锦州来压孙科政府倒台的电报……叹为观止
一是南京保卫战,国军在长江边崩溃并不是唐生智的锅,而是蒋记中央军私扣船只丢下友军逃跑下关导致的。
二是蒋对于东北义勇军的态度就是让手下少管闲事让他们去死。
三是蒋介石签署的对苏区的灭绝令,明令不要用轰炸,要用火油烧才杀的彻底。
四是张学良察觉到日本要侵占东北,向蒋介石问计(求救)。蒋的态度是逆来顺受,等待国际公理判断,全体同志并民众“严守秩序,服从政府,尊重纪律,勿作轨外之妄动”;
五是九一八后蒋介石下令在山东不抵抗,国民党大会蒋介石要求大家逆来顺受不要抵抗。
918后差点在山东再来一次不抵抗,当时日本海军有顺势入侵山东的动作,然后蒋介石指示当时的“胶东王”刘珍年,如果日海军上岸,严阵固守等待中央命令,约束民众不要有轨外行动;
六是张学良给马占山下的中国对日战争第一个抵抗命令原件。
918之后第一道抵抗命令是张发的,给当时的黑龙江省主席马占山,张要求马占山“力图自卫,设法抵御”,之后1931年11月4日江桥抗战爆发,打响抵抗日本侵略的第一枪;
七是蒋介石命令张学良放弃锦州来压孙科政府倒台。
相关档案解密之后,国民党质疑蔡英文动机,却没有对档案真实性提出异议。
——来自网络,都有手令原件。不抵抗,张确实是为蒋背锅,证据确凿。但免除不了张的责任,蒋在外军令有所不受,往大了说是国家民族的根本利益,往小了说是自己的地盘。

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张学良!  详情 回复 发表于 2024-9-24 18:47
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叶舞长安 发表于 2024-9-24 16:37
蔡英文上台后,把国民党的档案解密一部分,包括蒋政府否认存在的何梅协议,包括九一八之前张学良电询蒋介石 ...


   张学良!
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尘与沙 发表于 2024-9-19 00:00
连秘书,连儿子都杀了。

《红岩》里的小萝卜头就是杨的秘书的儿子,他是人民共和国史上年纪最小的烈士。

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够狠的。曰斩草除根。并不懂得星火燎原的道理。  详情 回复 发表于 2024-9-24 20:04
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