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关于诗的“五要”“四象”提法

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发表于 2023-12-7 10:38:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
“五要”:神,魂,气,魄,心。“心”:就是要表达什么。
“四象”:神,魂,气,魄。
“心”——就是要表达的内容,考验文学文字功底。历代不缺高手。
“四象”——属于“虚”,和文学功底不同,需要意会,需要天赋。
李白之所以誉为诗仙,正是因为具备“五要”的全面优势。杜甫具备“心”的优势,在“四象”中仅仅“气”稍弱,所以在生前并不出众。
近代诗坛把“格律”当做教条,当做诗的标准,是大错特错。格律只是诗的一部分,只能放在意境之后,语言只能服从思想意识的表达。不能拿格律当框框镣铐。服务意境需要,大致合率即可。李白的很多著名作品就是例证。



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发表于 2023-12-7 10:51:47 | 显示全部楼层
近代诗坛把“格律”当做教条,当做诗的标准?

恐怕没这回事吧?稍具常识的人都知道“格律”只是诗的外在形式

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“格律”要求必须按平仄和词形“填”——这是语言组织要求。比如“对仗”,说白了就是枷锁。  发表于 2023-12-8 08:16
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发表于 2023-12-7 10:56:57 | 显示全部楼层
不能拿格律当框框镣铐。服务意境需要,大致合率即可。李白的很多著名作品就是例证。



诗兄此论也未免失之偏颇吧?
史上诗体甚多,一体就有一体之规,格律诗自然也有格律之规,何谓大致合率【律】即可?
李白也是诗体甚多,何谓李白的很多著名作品就是例证?如何例证?

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蜀道难,将近酒,登高丘,天马歌等等  发表于 2023-12-7 15:16
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发表于 2023-12-7 10:58:47 | 显示全部楼层
“五要”:神,魂,气,魄,心。“心”:就是要表达什么。
“四象”:神,魂,气,魄。
“心”——就是要表达的内容,考验文学文字功底。历代不缺高手。
“四象”——属于“虚”,和文学功底不同,需要意会,需要天赋。
李白之所以誉为诗仙,正是因为具备“五要”的全面优势。杜甫具备“心”的优势,在“四象”中仅仅“气”稍弱,所以在生前并不出众。

说实话,好象形而上了,能否举例具体说明?

点评

东方之冠 上海世博展万邦,东方之冠最辉煌。轩辕黄帝头上戴,亿兆黎民聚庙堂。层叠出挑凭空宇,气势恢宏赋第章。奉天承运古人智,六合鼎立柱四方。斗拱衔接穹碧宇,可与斯飞婳檐梁。天人合一城九范,当代文明问上苍  详情 回复 发表于 2023-12-7 15:00
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发表于 2023-12-7 12:43:19 来自手机 | 显示全部楼层
什么四啊五啊的,全胡说八道。
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 楼主| 发表于 2023-12-7 15:00:50 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-12-7 10:58
“五要”:神,魂,气,魄,心。“心”:就是要表达什么。
“四象”:神,魂,气,魄。
“心”——就是要表 ...

东方之冠
上海世博展万邦,东方之冠最辉煌。轩辕黄帝头上戴,亿兆黎民聚庙堂。层叠出挑凭空宇,气势恢宏赋第章。奉天承运古人智,六合鼎立柱四方。斗拱衔接穹碧宇,可与斯飞婳檐梁。天人合一城九范,当代文明问上苍。

东方之冠.jpg

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东方之冠——这道诗题可以检验诗坛大咖对华夏文明吟诵的水平。有兴趣的不妨试试。  发表于 2023-12-23 05:35
提醒一下,即使王国维在世,他也没能力评论这首诗。  发表于 2023-12-22 23:14
糟蹋了这么好的建筑,垃圾诗  详情 回复 发表于 2023-12-7 15:37
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 楼主| 发表于 2023-12-7 15:11:46 | 显示全部楼层
这首诗是本人体现“五要”“四象”最精妙的代表作(老王卖瓜)。
第一,必须体现华夏几千年历史文明;
第二,必须具备神、魂、气、魄全面形象;
第三、必须“五要”精确无缝隙;
第四、必须气势高度与天平。

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“第三、必须“五要”精确无缝隙” 这首诗“五要”完全融合一体无缝隙。撬开其中一个很难。  发表于 2023-12-8 08:23
先生这首诗既没有“要”,更没有“象”!  详情 回复 发表于 2023-12-7 15:27
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发表于 2023-12-7 15:27:52 | 显示全部楼层
轻诗原创 发表于 2023-12-7 15:11
这首诗是本人体现“五要”“四象”最精妙的代表作(老王卖瓜)。
第一,必须体现华夏几千年历史文明;
第二 ...

先生这首诗既没有“要”,更没有“象”!
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发表于 2023-12-7 15:37:05 | 显示全部楼层
轻诗原创 发表于 2023-12-7 15:00
东方之冠
上海世博展万邦,东方之冠最辉煌。轩辕黄帝头上戴,亿兆黎民聚庙堂。层叠出挑凭空宇,气势恢宏赋 ...

糟蹋了这么好的建筑,垃圾诗
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发表于 2023-12-7 16:24:52 | 显示全部楼层
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蜀道难,将近酒,登高丘,天马歌等等  发表于 1 小时前

李白的这些诗歌都是古风,如何能例证‘’近代诗坛把“格律”当做教条,当做诗的标准,是大错特错。格律只是诗的一部分,只能放在意境之后,语言只能服从思想意识的表达。不能拿格律当框框镣铐。服务意境需要,大致合率即可。‘’之谓?

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格律诗是一类诗,讲究严格,作为学术是有贡献的,而且可以作为初学者的必修课。但是,盛唐诗是以古风为基本骨架才成为高峰。宋以后由于各种因素,仿写成为主流,尤其近代和当代!实属悲哀!  详情 回复 发表于 2023-12-7 17:38
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 楼主| 发表于 2023-12-7 17:38:34 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-12-7 16:24
轻诗原创
蜀道难,将近酒,登高丘,天马歌等等  发表于 1 小时前

格律诗是一类诗,讲究严格,作为学术是有贡献的,而且可以作为初学者的必修课。但是,盛唐诗是以古风为基本骨架才成为高峰。宋以后由于各种因素,仿写成为主流,尤其近代和当代!实属悲哀!
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 楼主| 发表于 2023-12-13 08:55:01 | 显示全部楼层
为什么提出“五要”“四象”提法呢?
研读唐诗不难发现——盛唐诗(盛唐气象)的“根”在五言古风,唐太宗李世民的古风堪称代表(包括隋炀帝杨广的古风)。唐诗中的古风,格调奇高,气势平天,俯视海内,神、魂、气、魄明显高于其它朝代。李白为代表的唐诗正是在此基础上的全面扩张。宋以后的诗在内核高度上下滑。到近代格律泛滥,彻底“扁平化”“碎片化”,离诗的要义越来越远。

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等你会写诗了再来装逼  详情 回复 发表于 2023-12-13 10:39
全唐诗里,唐太宗的诗主要是古风?!  详情 回复 发表于 2023-12-13 09:15
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发表于 2023-12-13 09:15:44 | 显示全部楼层
轻诗原创 发表于 2023-12-13 08:55
为什么提出“五要”“四象”提法呢?
研读唐诗不难发现——盛唐诗(盛唐气象)的“根”在五言古风,唐太宗 ...

全唐诗里,唐太宗的诗主要是古风?!
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发表于 2023-12-13 10:39:12 来自手机 | 显示全部楼层
轻诗原创 发表于 2023-12-13 08:55
为什么提出“五要”“四象”提法呢?
研读唐诗不难发现——盛唐诗(盛唐气象)的“根”在五言古风,唐太宗 ...

等你会写诗了再来装逼
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 楼主| 发表于 2023-12-13 14:58:55 | 显示全部楼层
浪花(读洛神赋)
洛女何在哉,曹植画中神。仙凡唯梦境,仿佛驾浮云。凌波轻移步,微风动衣裙。一瞥如惊鸿,游龙梦里心。婀娜多姿仪,回雪立玉辰。霓霞遮月影,沉鲤浪里金。灵芝手中持,疑似百花魂。偶尔骊山顾,后出杨太真。飞燕轻翎羽,绕之如故人。歌舞兴銮佩,麟车水中禽。鲸鲵不怠慢,龙王迎上宾。浪花江上雨,依稀雪肤临。女儿水做骨,靠岸染泥尘。何须洛纸贵,难买一字珍。名篇千年梦,流连忘古今。读之思无瑕,挥之飞汗巾。

洛神图.jpeg

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“神、魂、气、魄、心”在这篇作品里体现比较明显。  发表于 2023-12-13 15:27
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 楼主| 发表于 2023-12-17 15:37:11 | 显示全部楼层
闲话:不需搞唐宋诗的对立
http://www.hksc888.com/forum.php ... &fromuid=130029
(出处: (香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社)
——很清晰的论述。
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 楼主| 发表于 2023-12-19 14:35:22 | 显示全部楼层
闲话:唐宋诗之争简述 {转文}
http://www.hksc888.com/forum.php ... &fromuid=130029
(出处: (香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社)
——关于唐宋诗的评述,转载学习。
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发表于 2023-12-21 13:46:48 | 显示全部楼层
按格律写诗,本无错,但清朝的科考律,现代的王力格律说,是对格律的误解。

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诗是末计,又是王冠顶珠。唐诗是高峰,格律是枷锁,把诗弄成车前子草,扁平化,碎片化。  详情 回复 发表于 2023-12-22 23:09
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 楼主| 发表于 2023-12-22 23:09:03 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-12-21 13:46
按格律写诗,本无错,但清朝的科考律,现代的王力格律说,是对格律的误解。 ...

诗是末计,又是王冠顶珠。唐诗是高峰,格律是枷锁,把诗弄成车前子草,扁平化,碎片化。
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