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[撷芳] 不薄今(5)

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发表于 2023-11-12 21:53:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 九门提督 于 2023-11-13 08:05 编辑

不薄今(5)
诗词论坛有各种各样的版块,但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。常年盘桓在这样版块的,仔细看来看去几乎就是同一波人。这些人就像开药铺的“蛮不懂”先生,每天眼巴巴趴在柜台上等着顾客上门:自己既不写诗词,也不会评论诗词——偶尔有一个半个勤快点儿的,转来几个烂贴子充充门面。大家看到的,往往是这样一幅画面:一些鸡零狗碎的东东,时不时被叼出来又叼回去,或者沉渣泛起,无聊到顶起一些贴子,搞得乌烟瘴气。

唯一个自己写评论贴子的叫欧德绪,唯一一个自己写诗的叫金筑子(金池长老)。欧德续绪的贴子,看过几篇,还不错,是个老实人;金池长老的诗作品,诗无敌倒是比较常见:那就说说金池长老的作品吧——实在找不到其他理论大伽的作品,比公鸡蛋还金贵着呢。

金池长老作品的优点远远少于其缺点。先说优点:金池长老的作品也不是一无是处,最起码的是如此年高还能保持与时俱进,写自己身边时下所见所闻,就单凭这一理念就比不少诗友强多了。

金池长老作品第一个缺点就是做不到文从字顺,比如《杂感》:

“独坐阳台朝日红,嫩寒身感已初冬。楼高错落窗迎笑,山远逶迤雾散矇。青壮驱车签到赶,儿童快步学堂冲。老人衰体不离药,又是一天无事中。”

前四句似乎还比较正常,颈联这样就不是正常的了:“签到赶”、“学堂冲”。类似这样生硬不合乎中文文法的句子,金池长老作品中几乎都有。

金池长老作品第二个缺点就是诗意不集中:还是以《杂感》为例。这首作品究竟想表达何种心境、思想?给读者的感觉就是别人都忙,我悠闲地在阳台上享受了一天冬日暖阳——没有任何可称之为诗的亮点。举个例子,啥叫“诗意”:

“独坐阳台朝日红,嫩寒身感已初冬。一米阳光一副药,半贪天福半贪功。

这样以来,避免东一句、西一句,有一搭没一搭。诗,一定脉络清晰紧凑,否则,不如散文。

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 楼主| 发表于 2023-11-13 06:09:14 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-11-13 05:19
“绪”。

好的,谢谢。俺失误了。
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发表于 2023-11-13 07:32:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨孝儒 于 2023-11-13 07:56 编辑

写了几十年的诗,也写不好,更不会评诗。我认为金池先生一直是实写,虽未设比,但能读懂,是写他所见所闻。签到赶,学堂冲。是倒装语言,为了配合声韵,何尝不可?

点评

您认为这是倒装句子结构?这不是。诗词语言,也不是随意乱来,而美其名曰“倒装”——瞎装吧。  详情 回复 发表于 2023-11-13 07:44
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 楼主| 发表于 2023-11-13 07:44:00 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 07:32
写了几十年的诗,也写不好,更不会评诗。我认为金池先生一直是实写,虽未设比,但能读懂,是写他所见所闻。 ...

您认为这是倒装句子结构?这不是。诗词语言,也不是随意乱来,而美其名曰“倒装”——瞎装吧。
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发表于 2023-11-13 08:04:26 | 显示全部楼层
但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。】哈哈,成都话叫话丑理端。

点评

金池长老估计此时已经气得不用晒太阳了,已经觉得很暖和了。嘿嘿  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:38
话说得刻薄了些,也是符合实际情形的。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:33
来自四川盆地中心的井底之蛙!
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发表于 2023-11-13 08:05:25 | 显示全部楼层
唯一个自己写评论贴子的叫欧德绪,】对,10来年了,都看的到。

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人在做,天在看。谁咋样,很容易看清楚的。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:34
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发表于 2023-11-13 08:07:25 | 显示全部楼层
金池长老作品的优点远远少于其缺点。】哈哈,哎呀。有点像1962年的七千人大会。

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若有雷同,嘿嘿,纯属暗合,纯属暗合。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:32
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发表于 2023-11-13 08:09:47 | 显示全部楼层
实在找不到其他理论大伽的作品,比公鸡蛋还金贵着呢。】你想做当代鲁迅么???

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嘿嘿,虽是揶揄,也是实情。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:31
来自四川盆地中心的井底之蛙!
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发表于 2023-11-13 08:21:52 | 显示全部楼层
王维的"竹喧归浣女,莲动下渔舟。是倒装。竹喧浣女归,莲动渔舟下。人说是"正装"

点评

韩愈的,绿树人家绕。是倒装。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:48
俺不说啥。您自己对比着仔细想想,是一回事儿吗?您也可以听听其他人的见解。  详情 回复 发表于 2023-11-13 08:30
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:30:47 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 08:21
王维的"竹喧归浣女,莲动下渔舟。是倒装。竹喧浣女归,莲动渔舟下。人说是"正装" ...

俺不说啥。您自己对比着仔细想想,是一回事儿吗?您也可以听听其他人的见解。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:31:30 | 显示全部楼层
苏刚 发表于 2023-11-13 08:09
实在找不到其他理论大伽的作品,比公鸡蛋还金贵着呢。】你想做当代鲁迅么???
...

嘿嘿,虽是揶揄,也是实情。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:32:19 | 显示全部楼层
苏刚 发表于 2023-11-13 08:07
金池长老作品的优点远远少于其缺点。】哈哈,哎呀。有点像1962年的七千人大会。 ...

若有雷同,嘿嘿,纯属暗合,纯属暗合。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:33:22 | 显示全部楼层
苏刚 发表于 2023-11-13 08:04
但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。 ...

话说得刻薄了些,也是符合实际情形的。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:34:03 | 显示全部楼层
苏刚 发表于 2023-11-13 08:05
唯一个自己写评论贴子的叫欧德绪,】对,10来年了,都看的到。

人在做,天在看。谁咋样,很容易看清楚的。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 08:38:42 | 显示全部楼层
苏刚 发表于 2023-11-13 08:04
但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。 ...

金池长老估计此时已经气得不用晒太阳了,已经觉得很暖和了。嘿嘿

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哈哈,哎呀。万一脑溢血,咋办?  详情 回复 发表于 2023-11-14 08:12
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本帖最后由 杨孝儒 于 2023-11-13 08:51 编辑
杨孝儒 发表于 2023-11-13 08:21
王维的"竹喧归浣女,莲动下渔舟。是倒装。竹喧浣女归,莲动渔舟下。人说是"正装" ...

韩愈的,绿树人家绕。是倒装。学堂冲,人家绕,一个模子的。

点评

写诗,最能体现对母语之语感。没有语感,只能是左一榔头,右一棒槌,文不从字不顺——怪兄说的耍“王八拳”——话不好听,倒是形象传神。  详情 回复 发表于 2023-11-13 09:07
您依旧没有认识到区别,可见您的语感还要加强。嘿嘿  详情 回复 发表于 2023-11-13 09:03
这句似乎您记错了?绿水人家绕——苏东坡《蝶恋花》。绕,在此是“迂回”的意思。  详情 回复 发表于 2023-11-13 09:02
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 楼主| 发表于 2023-11-13 09:02:07 来自手机 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 08:48
韩愈的,绿树人家绕。是倒装。学堂冲,人家绕,一个模子的。

这句似乎您记错了?绿水人家绕——苏东坡《蝶恋花》。绕,在此是“迂回”的意思。

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对,不是韩的句子。  详情 回复 发表于 2023-11-13 09:05
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 楼主| 发表于 2023-11-13 09:03:17 来自手机 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 08:48
韩愈的,绿树人家绕。是倒装。学堂冲,人家绕,一个模子的。

您依旧没有认识到区别,可见您的语感还要加强。嘿嘿
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发表于 2023-11-13 09:05:54 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-11-13 09:02
这句似乎您记错了?绿水人家绕——苏东坡《蝶恋花》。绕,在此是“迂回”的意思。 ...

对,不是韩的句子。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 09:07:21 来自手机 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 08:48
韩愈的,绿树人家绕。是倒装。学堂冲,人家绕,一个模子的。

写诗,最能体现对母语之语感。没有语感,只能是左一榔头,右一棒槌,文不从字不顺——怪兄说的耍“王八拳”——话不好听,倒是形象传神。
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发表于 2023-11-13 09:12:25 | 显示全部楼层
写了多年的诗,不要停留在实话实说中。诗要有比,但比要形象。宋诗不用比,有人说味同嚼蜡。

点评

不能那样否定宋诗之伟大成就。诗,要虚实结合——这里的“实”,也不是所见即所得,而是提炼后的“实”。  详情 回复 发表于 2023-11-13 09:17
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 楼主| 发表于 2023-11-13 09:17:19 来自手机 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2023-11-13 09:12
写了多年的诗,不要停留在实话实说中。诗要有比,但比要形象。宋诗不用比,有人说味同嚼蜡。 ...

不能那样否定宋诗之伟大成就。诗,要虚实结合——这里的“实”,也不是所见即所得,而是提炼后的“实”。
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发表于 2023-11-13 10:50:21 | 显示全部楼层
诗词论坛有各种各样的版块,但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。常年盘桓在这样版块的,仔细看来看去几乎就是同一波人。这些人就像开药铺的“蛮不懂”先生,每天眼巴巴趴在柜台上等着顾客上门:自己既不写诗词,也不会评论诗词——偶尔有一个半个勤快点儿的,转来几个烂贴子充充门面。大家看到的,往往是这样一幅画面:一些鸡零狗碎的东东,时不时被叼出来又叼回去,或者沉渣泛起,无聊到顶起一些贴子,搞得乌烟瘴气。

-------九门这厮说话特不实在,理论版之前如何俺可管不着,最起码在近期可以说几乎所有匿名被顶起的旧帖都是被沉下去了的----其中包括梅岭、金筑子和我的
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发表于 2023-11-13 10:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-11-13 10:58 编辑

唯一个自己写评论贴子的叫欧德绪,唯一一个自己写诗的叫金筑子(金池长老)。欧德续绪的贴子,看过几篇,还不错,是个老实人;金池长老的诗作品,诗无敌倒是比较常见:那就说说金池长老的作品吧——实在找不到其他理论大伽的作品,比公鸡蛋还金贵着呢。

----------这很奇怪么?九门喜欢写写诗,别人喜欢玩玩理论,不是一路人怎么要强人所难去写诗?九门不知道‘己所不欲,勿施于人’么?如喜欢玩玩理论的人强求九门整些理论来见人九门又该如何应对?不还是除了扯蛋仍是扯蛋么?

点评

首先,俺不是着眼隔壁金池长老那一亩三分地——俺慧眼一睁,遍观七大洲。  详情 回复 发表于 2023-11-13 12:10
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发表于 2023-11-13 11:06:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-11-13 11:39 编辑

诗词论坛有各种各样的版块,但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样,不过也都是挂着羊头卖狗肉。常年盘桓在这样版块的,仔细看来看去几乎就是同一波人。这些人就像开药铺的“蛮不懂”先生,每天眼巴巴趴在柜台上等着顾客上门:自己既不写诗词,也不会评论诗词——偶尔有一个半个勤快点儿的,转来几个烂贴子充充门面。大家看到的,往往是这样一幅画面:一些鸡零狗碎的东东,时不时被叼出来又叼回去,或者沉渣泛起,无聊到顶起一些贴子,搞得乌烟瘴气。

--------------------九门有本事去整些象叶嘉莹、钱钟书、袁行霈这些人一样的“烂帖子”么?

写个诗又不能象唐废一样‘超唐迈宋’,理论又说转来几个烂贴子充充门面、鸡零狗碎,说个话还喜欢左一个扯蛋右一个扯蛋,九门就一个蛋还这么扯过来扯过去的瞎扯,就不怕把蛋扯没了?

理论版不象诗无敌一样什么劳杂子都能往里装,理论版明确规定不接受纯诗词帖,整个理论帖也不能象九门一样左一个扯蛋右一个扯蛋,自然也不可能跟诗无敌比帖量,纵算是诗无敌的帖量多点也值得九门这么YY么?


点评

关于理论,在诗歌上还真不多。除了格律上来回炒回锅肉,什么有我论、看山论、三层论,还有西方的洋屁,并不是什么专属。诗歌适用,散文,甚至小说也适用。 另外,这么高深的内功功法,我们也没练成,全是瞎扯恐龙蛋  详情 回复 发表于 2023-11-13 11:55
老兄激动个啥?俺点评金池长老是受金池长老邀请。再说了,目前而言还是金池长老挂帅“理论”吧?俺前一阵子劝他老人家退休,他还不肯——俺就是想看看没有金池长老之后的是个啥样子。  详情 回复 发表于 2023-11-13 11:44
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发表于 2023-11-13 11:38:02 | 显示全部楼层
老金的诗,逻辑上还算过得去,只是语感不好。主要是缺乏灵动性和情感意境,没有深入主题,语言无色彩,只是平白的叙述见闻。
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 楼主| 发表于 2023-11-13 11:44:34 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-11-13 11:06
诗词论坛有各种各样的版块,但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样, ...

老兄激动个啥?俺点评金池长老是受金池长老邀请。再说了,目前而言还是金池长老挂帅“理论”吧?俺前一阵子劝他老人家退休,他还不肯——俺就是想看看没有金池长老之后的是个啥样子。

点评

老兄是一条竹杆打倒一船人,理论版并不是金池长老一个人的吧? 有金池长老在还是没金池长老在,理论版都仍会是理论版  详情 回复 发表于 2023-11-13 12:46
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发表于 2023-11-13 11:55:03 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-11-13 11:06
诗词论坛有各种各样的版块,但总缺不了一个以探讨所谓的诗词“理论”为主业的版块——尽管名称可能不一样, ...

关于理论,在诗歌上还真不多。除了格律上来回炒回锅肉,什么有我论、看山论、三层论,还有西方的洋屁,并不是什么专属。诗歌适用,散文,甚至小说也适用。
另外,这么高深的内功功法,我们也没练成,全是瞎扯恐龙蛋。如同当年法国上流社会赶时髦,动辄便科学一番,并想象原子应该象女人的裙子。
那么,理论版做些什么好呢?一是练好蛤蟆功,要能吹。把好作品吹到母牛上天。二是做剦鸡佬,什么作品过来都要开上一刀。总之是对网友作品把把脉。

点评

怪兄怪论,牛 练好蛤蟆功、要能吹,既要有功就得学就得练,所谓他山之石可以攻玉,怎么着也得整些象叶嘉莹、钱钟书、袁行霈这些人一样的“烂帖子”压压舱底学着吧?要能吹的话,俺看理论版的版主是怎么着  详情 回复 发表于 2023-11-13 12:55
那些人,曰若稽古不行;鞭辟入里论今更不行——啥也不是。  详情 回复 发表于 2023-11-13 12:13
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 楼主| 发表于 2023-11-13 12:10:30 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-11-13 10:57
唯一个自己写评论贴子的叫欧德绪,唯一一个自己写诗的叫金筑子(金池长老)。欧德续绪的贴子,看过几篇,还 ...

首先,俺不是着眼隔壁金池长老那一亩三分地——俺慧眼一睁,遍观七大洲。

点评

其它的俺也管不着,网站也不允许瞎扯别网是非  详情 回复 发表于 2023-11-13 12:47
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