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七律的多种写法

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发表于 2023-10-27 09:01:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2023-10-27 09:02 编辑

七律的多种写法

       七律有多种写法,而今诗无敌的老蛙却把多种写法都用他的“起承转合”去套,他认为只要凑些虚假的句子去适合他的“起承转合”格式,他就认为是好诗。
       诗的结构也可以如行云流水,依次把要表达的内容顺着说下去,把要交待的真实事情说清楚、把自己的思想感情表达出来了就行了。现举两首杜诗:

又呈吴郎

堂前扑枣任西邻,无食无儿一妇人。
不为困穷宁有此,祗缘恐惧转须亲。
即防远客虽多事,便插疏篱却甚真。
已诉徵求贫到骨,正思戎马泪盈巾。

闻官军收河南河北

剑外忽传收蓟北,初闻涕泪满衣裳。
却看妻子愁何在,漫卷诗书喜欲狂。
白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。
即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳。

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发表于 2023-10-27 10:01:22 来自手机 | 显示全部楼层
起承转合更适合讲故事。诗无定法。
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发表于 2023-10-27 13:52:20 | 显示全部楼层
诗的结构也可以如行云流水,依次把要表达的内容顺着说下去,把要交待的真实事情说清楚、把自己的思想感情表达出来了就行了。

---------------------------------------------------------------


这就够了?其实,从来就没有人反对过诗要写实。我个人所持的观点,就是不管哪种写法,诗的美感不能丢。

我在给您上一贴的回帖中也是这样的观点。金老以及一些与您相同观点(或者是说支持您的人),无一例外的都选择性的忽略这个。

光谈写实,而不具备美感,要诗干嘛?

您以及一些与您相同观点(或者是说支持您的人)所举出的哪些写实的例诗,其实是在打自己的脸。去读一读,看看哪一首不是既有语言的美感,又具情感之美。与您的写实岂可相提并论?

点评

古代朴素唯物主义也认为世界是物质的,却把一切现象归纳为金木水火土等具体物质,难以拔出形而上学的泥沼,这是和现化辩证唯物主义的本质区别。 作为文学的一支,诗词的本质一样来源于生活的实践,提炼于生活而高于  详情 回复 发表于 2023-10-27 21:35
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2023-10-27 14:31:43 | 显示全部楼层
我说的是诗有多种写法!你写你的美感手法,我写我的写实手法,读者怎么看有读者自己的观点!
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发表于 2023-10-27 15:09:56 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-10-27 14:31
我说的是诗有多种写法!你写你的美感手法,我写我的写实手法,读者怎么看有读者自己的观点!
...

你原来的意思是这样吗,

学术态度一点不端正。我是服了你。

点评

比如,词,是一种文体;宋词,是两宋词人所有词作总称。但,这些老先生就别出心裁,唐人填的词也叫宋词,到了不叫不行的程度——俺也不知道说啥好了。  详情 回复 发表于 2023-10-27 15:53
这些老先生都是这样的,这也是理论版块办不好的根本原因——态度、心态:几句话把天儿聊死了。  详情 回复 发表于 2023-10-27 15:48
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-10-27 15:48:30 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-10-27 15:09
你原来的意思是这样吗,

学术态度一点不端正。我是服了你。

这些老先生都是这样的,这也是理论版块办不好的根本原因——态度、心态:几句话把天儿聊死了。

点评

诗的材料来源于生活的真实,诗的美感属于诗人的手法技巧!这是两回事。例如九门诗天天有,难道九门去写些无美感诗?诗具不具美感读者说了算,并非诗人自己认为写的是美感诗,这诗就非常美感了!  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:01
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发表于 2023-10-27 15:53:11 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-10-27 15:09
你原来的意思是这样吗,

学术态度一点不端正。我是服了你。

比如,词,是一种文体;宋词,是两宋词人所有词作总称。但,这些老先生就别出心裁,唐人填的词也叫宋词,到了不叫不行的程度——俺也不知道说啥好了。

点评

关于宋词三百首的古诗词大全(288首)_古典名著网 http://www.gudianmingzhu.com/type/songcisanbaishou/index.html 在干繁各大网站之前老兄还是不要说了  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:43
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 楼主| 发表于 2023-10-27 16:01:55 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-10-27 15:48
这些老先生都是这样的,这也是理论版块办不好的根本原因——态度、心态:几句话把天儿聊死了。 ...

诗的材料来源于生活的真实,诗的美感属于诗人的手法技巧!这是两回事。例如九门诗天天有,难道九门去写些无美感诗?诗具不具美感读者说了算,并非诗人自己认为写的是美感诗,这诗就非常美感了!

点评

对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:37
嘿嘿。您老人家读不懂今人写的,比如九门的;更读不懂古人写的,比如老杜的。这么说,您老人家是否认可?先不说那些高级的诗词题目,如审美等。  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:35
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发表于 2023-10-27 16:35:07 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-10-27 16:01
诗的材料来源于生活的真实,诗的美感属于诗人的手法技巧!这是两回事。例如九门诗天天有,难道九门去写些 ...

嘿嘿。您老人家读不懂今人写的,比如九门的;更读不懂古人写的,比如老杜的。这么说,您老人家是否认可?先不说那些高级的诗词题目,如审美等。
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发表于 2023-10-27 16:37:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-10-27 16:01
诗的材料来源于生活的真实,诗的美感属于诗人的手法技巧!这是两回事。例如九门诗天天有,难道九门去写些 ...

对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。

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一首诗,若大多数人读不懂, 就谈不上什么艺术,或美感  详情 回复 发表于 2023-11-1 09:40
一部红楼梦,经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,留言家看见宫闱秘事。 这是鲁迅先生说的!他们都是“家”级别的,他们的“懂”、“美感”,相同么?  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:54
我水平低只读得懂李杜他们的诗!九门的美感诗我的确读不懂也不想读!  详情 回复 发表于 2023-10-27 17:48
赞九门兄正论!  详情 回复 发表于 2023-10-27 16:40
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发表于 2023-10-27 16:40:00 来自手机 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-10-27 16:37
对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。 ...

赞九门兄正论!
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 楼主| 发表于 2023-10-27 17:48:52 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-10-27 16:37
对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。 ...

我水平低只读得懂李杜他们的诗!九门的美感诗我的确读不懂也不想读!

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李白的床前明月光,杜甫的风急天高猿啸哀,我只能读懂写的是月,写的是风;九门能读出那是蚊子飞,苍蝇舞,我没那个本事。  详情 回复 发表于 2023-10-27 18:00
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 楼主| 发表于 2023-10-27 18:00:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-10-27 17:48
我水平低只读得懂李杜他们的诗!九门的美感诗我的确读不懂也不想读!

李白的床前明月光,杜甫的风急天高猿啸哀,我只能读懂写的是月,写的是风;九门能读出那是蚊子飞,苍蝇舞,我没那个本事。
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发表于 2023-10-27 18:43:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-10-27 18:51 编辑
九门提督 发表于 2023-10-27 15:53
比如,词,是一种文体;宋词,是两宋词人所有词作总称。但,这些老先生就别出心裁,唐人填的词也叫宋词, ...

关于宋词三百首的古诗词大全(288首)_古典名著网
http://www.gudianmingzhu.com/type/songcisanbaishou/index.html

在干翻各大网站之前老兄还是不要说了,原因特简单,叫也是白叫

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唐人有先见之明,知道后来有宋,把自己诗余的长短句叫做宋词,占个大义先。  详情 回复 发表于 2023-10-27 20:09
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 楼主| 发表于 2023-10-27 18:54:52 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2023-10-27 16:37
对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。 ...

一部红楼梦,经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,留言家看见宫闱秘事。
这是鲁迅先生说的!他们都是“家”级别的,他们的“懂”、“美感”,相同么?
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发表于 2023-10-27 20:09:55 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-10-27 18:43
关于宋词三百首的古诗词大全(288首)_古典名著网
http://www.gudianmingzhu.com/type/songcisanbaishou/ind ...

唐人有先见之明,知道后来有宋,把自己诗余的长短句叫做宋词,占个大义先。

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唐人有先见之明,知道后来有诗余,把自己的曲子、长短句叫做词。  详情 回复 发表于 2023-10-28 08:03
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穿越梅嶺 发表于 2023-10-27 13:52
诗的结构也可以如行云流水,依次把要表达的内容顺着说下去,把要交待的真实事情说清楚、把自己的思想感情表 ...

古代朴素唯物主义也认为世界是物质的,却把一切现象归纳为金木水火土等具体物质,难以拔出形而上学的泥沼,这是和现化辩证唯物主义的本质区别。
作为文学的一支,诗词的本质一样来源于生活的实践,提炼于生活而高于生活,把写实理解为记实,即便以写实为主的报告文学都不会这样做。同样,新闻传记也都是带着阶级倾向性的提炼加工。更不用说诗歌以赋比兴手法的再创造,传递美感情怀才是诗歌的主要任务。
诗词讲究虚实结合,疏密有致,哪种成分多一些根据需要表现的主题有机裁剪,过分强调诗词要素的一个方面,反对另一要素,难免陷入理论的机械化。
古人若反对对现实的联想,非眼前景不可为文,就不会有范希文的《岳阳楼记》创作传世。

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说的好  详情 回复 发表于 2023-10-28 06:09
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发表于 2023-10-28 06:09:00 | 显示全部楼层
一韵初成 发表于 2023-10-27 21:35
古代朴素唯物主义也认为世界是物质的,却把一切现象归纳为金木水火土等具体物质,难以拔出形而上学的泥沼 ...

说的好
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-10-28 06:56:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门外谈诗 于 2023-10-28 07:02 编辑

写实是与写虚相对的,写实可以美,写虚也可以美,有的人喜欢写实的诗,有的人喜欢写虚的诗,毛主席就喜欢李白的浪漫主义优美的诗,不喜欢杜甫凿实的诗。评价老金的诗要在当今这个坐标下,不能因为老金举了老杜的诗,便拿老杜的诗来和老金比。
   诗是文学中的酒,酒有粮食酒,有勾总酒,粮食酒口感差,但真实,勾兑酒口感美,但是虚假的。老杜说“浊醪谁造汝,一酌散千忧。”道出老金的诗,老金用生活见闻成诗,自酌自饮,消遣时日,时常拿来待客,客皱眉说难以下咽,但这是真实的粮食酒。也有人常常水中勾兑酒精,一桶一桶的产出,但这不是真酒。
    我认为老金这个贴子里的回复把他作诗的道理说的明明白白了,梅岭先生不喜欢老金近来这些近于凿实的诗可以理解。老金学杜甫读鲁迅,我也喜读杜甫鲁迅,看文章也只喜欢记实类,尤喜日记,觉得日记没有经过任何加工,原汁原味地反应了当时情境,我与老金情趣相同,所以当今诗中能欣赏老金这种风格。
    老金已再三声明这是写法一种,实在没有争论的必要。
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-10-28 08:06 编辑
一韵初成 发表于 2023-10-27 20:09
唐人有先见之明,知道后来有宋,把自己诗余的长短句叫做宋词,占个大义先。 ...

唐人有先见之明,知道后来有诗余,把自己的曲子、长短句叫做诗余、词。
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发表于 2023-10-28 15:46:42 来自手机 | 显示全部楼层
文章结构千千万,起承转合,只是之中之一。太祖的长征,把中间拿掉,也一样是完整的,why?因为中间两联只是对首联的解释。如何只等闲的?乌山如小丸子…
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发表于 2023-10-29 20:19:19 | 显示全部楼层
“七律有多种写法,” 附议,如《锦瑟》李商隐
锦瑟无端五十弦,一弦一柱思华年。庄生晓梦迷蝴蝶,望帝春心托杜鹃。
沧海月明珠有泪,蓝田日暖玉生烟。此情可待成追忆,只是当时已惘然。
运用了引典比喻起兴的手法
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发表于 2023-10-29 22:33:29 | 显示全部楼层
刚写的,即兴手法
华佗无奈小虫何,医学仍然疑点多。
噩耗频传凄厉雨,环球连续悼哀歌。
天高不答万年问,地厚难除百病魔。
咏叹民声情似海,回旋跌荡恨阎罗。

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深波钓叟:同悼李克强总理,挽诗已收集。  详情 回复 发表于 2023-10-30 10:29
中医说,瘟与疫是不同的。一个从带甲的生物来,喜冷。一个从带毛的生物来,怕冷。新冠同学喜冷,那么,对我们就没有一点启示么,没有一点研究的方向吗?  详情 回复 发表于 2023-10-30 08:24
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发表于 2023-10-30 08:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
长老用虎皮撑起个灯笼来,然并卵,里边空空如也,连蜡烛都没一根。典型的文不对题。
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原上草 发表于 2023-10-29 22:33
刚写的,即兴手法
华佗无奈小虫何,医学仍然疑点多。
噩耗频传凄厉雨,环球连续悼哀歌。

中医说,瘟与疫是不同的。一个从带甲的生物来,喜冷。一个从带毛的生物来,怕冷。新冠同学喜冷,那么,对我们就没有一点启示么,没有一点研究的方向吗?
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发表于 2023-10-30 10:29:23 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2023-10-29 22:33
刚写的,即兴手法
华佗无奈小虫何,医学仍然疑点多。
噩耗频传凄厉雨,环球连续悼哀歌。

深波钓叟:同悼李克强总理,挽诗已收集。
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九门提督 发表于 2023-10-27 16:37
对于他人作品,不论古人的、今人的,最最起码的要求就俩字“读懂”。读都读不懂,再说下去,毫无意义的。 ...

一首诗,若大多数人读不懂, 就谈不上什么艺术,或美感

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