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雨箭蛙对金筑子诗《边城傍晚》的讨论

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发表于 2023-10-7 18:17:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2023-10-7 18:19 编辑

雨箭蛙对金筑子诗《边城傍晚》的讨论

日沉长岭静,雨后白云闲。
森树鸟轻啭,高楼人下班。
稻收成记忆,菜种剩清谈。
丁克年青代,相逢遛狗弯。


日沉长岭静,雨后白云闲。森树鸟轻啭,高楼人下班。
稻收成记忆,菜种剩清谈。丁克年青代,相逢遛狗弯。

       老金是个十分推崇诗要写真实的人。但追求真实,并不意味着能写出优秀诗篇。真实必须要与浪漫、高超技巧和完美构思相结合,这并不是每个人都能做到的,普通人只是写诗玩玩而已。
日沉长岭静,雨后白云闲。起句很浅白,符合金老的成诗思路与风格。但如果细读就产生一个疑问,日沉当即黄昏,那么黄昏的雨后能看到白云吗?
       森树鸟轻啭,高楼人下班。如果首句远景此联就是近景。森和树,虽然是两个极普通的汉字,但森树却是一个自造词,还是不用为好。高楼人下班,此句有歧义,是工作在高楼里的人要下班了?还是居住在高楼里的人已经下班回家了?此句欠锤炼。
稻收成记忆,菜种剩清谈。按写律诗的规律,此处该转。金老却是有转意,从对大环境的关心转到无限地感慨,但转意不强。此联不说是合掌了,但意象没有拉开。另外,清谈最好不要这样用,清谈:多泛指一般不切实际的谈论。此处用空谈亦比清谈好。
        丁克年青代,相逢遛狗弯。最后一联,应该算全诗败笔,首先,代与弯二字就是凑。意序混乱。丁克二字没有铺垫,又不知道作者相逢的是谁?
       一点浅见,仁者见仁智者见智吧。

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 楼主| 发表于 2023-10-7 18:21:42 | 显示全部楼层
那就改深树吧。
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发表于 2023-10-7 21:36:07 | 显示全部楼层
新韵,白云闲三平尾。旧韵,谈字出韵。

点评

引用一 1995年台北文化图书公司印行 光绪十二年绿荫庐《增广诗韵合璧》 目录 上平声卷一 十五删 ﹝注﹞时本作通覃、咸转先。 引用二 閒赋 宋末元初 · 许月卿 五言律诗 老大天谙练,殷勤月往还。 ﹝十五删﹞平水  详情 回复 发表于 2023-10-16 18:49
修改如下: 边城傍晚 日沉长岭静,雨后白云闲。 深树鸟轻啭,高楼人下班。 田园成记忆,坡土话从前。 丁克年青代,相逢遛狗弯。  详情 回复 发表于 2023-10-8 08:41
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 楼主| 发表于 2023-10-8 08:41:38 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2023-10-7 21:36
新韵,白云闲三平尾。旧韵,谈字出韵。

修改如下:

边城傍晚

日沉长岭静,雨后白云闲。
深树鸟轻啭,高楼人下班。
田园成记忆,坡土话从前。
丁克年青代,相逢遛狗弯。


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 楼主| 发表于 2023-10-8 11:13:17 | 显示全部楼层
此诗四联并列说事,没有独联议论之句,更无“起承转合”之规。诗成后找出一首杜诗以证有如此写法。


三月桃花浪,江流复旧痕。
朝来没沙尾,碧色动柴门。
接缕垂芳饵,连筒灌小园。
已添无数鸟,争浴故相喧。

点评

您老人家这不对。老杜这首句句写“桃花水”,您的可不是——老杜很生气,后果很严重。  详情 回复 发表于 2023-10-8 12:23
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发表于 2023-10-8 12:23:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 九门提督 于 2023-10-8 12:24 编辑
金筑子 发表于 2023-10-8 11:13
此诗四联并列说事,没有独联议论之句,更无“起承转合”之规。诗成后找出一首杜诗以证有如此写法。



您老人家这不对。老杜这首句句写“桃花水”,您老是东一榔头,西一棒槌——老杜很生气,后果很严重。

点评

九门说的不对:我说的是诗的写法,不是老蛙说的“起承转合”:四联平列说事写法,四句平列写法在杜诗中常见:  详情 回复 发表于 2023-10-8 17:48
老兄就别长老见真了,人老了很难改变罗列的思维的,老人高兴就好  详情 回复 发表于 2023-10-8 16:45
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发表于 2023-10-8 16:45:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-10-8 17:24 编辑
九门提督 发表于 2023-10-8 12:23
您老人家这不对。老杜这首句句写“桃花水”,您老是东一榔头,西一棒槌——老杜很生气,后果很严重。 ...

老兄就别跟长老见真了,人老了很难改变罗列的思维习惯的,老人高兴就好
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发表于 2023-10-8 17:20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-10-8 17:21 编辑

诗  名:《边城傍晚》   作  者:金版
诗  式:五言律诗 首句平起不入平韵式 第二式
入韵部:014平声十四寒  (诗韵新编)

:01 :日沉长岭静,    :3 035仄声十七绷
     :▲○◎●●      :b00011
     :
:02 :雨后白云闲。    :1 014平声十四寒  -- 依(诗韵新编)是合韵和没有问题。
     :●●▲○○      :B11100  (韵)
     :
:03 :森树鸟轻啭,    :3 032仄声十四俺
     :○●◎○●      :a11001
     :
:04 :高楼人下班。    :1 014平声十四寒
     :○○○●○      :A00110  (韵)
     :
:05 :稻收成记忆,    :5 042入声六逼
     :●○○●▲      :b00011
     :
:06 :菜种剩清谈。    :1 014平声十四寒
     :●◎●○○      :B11100  (韵)
     :
:07 :丁克年青代,    :3 027仄声九矮
     :○▲○○●      :a11001
     :
:08 :相逢遛狗弯。    :1 014平声十四寒
     :◎○●●○      :A00110  (韵)
     :
本词里出现相同字是: 0

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若无记错,金老曾说过他不用新韵?  详情 回复 发表于 2023-10-16 18:54
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 楼主| 发表于 2023-10-8 17:48:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-10-8 17:55 编辑
九门提督 发表于 2023-10-8 12:23
您老人家这不对。老杜这首句句写“桃花水”,您老是东一榔头,西一棒槌——老杜很生气,后果很严重。 ...

九门说的不对:我说的是诗的写法,不是老蛙说的“起承转合”:老杜的桃花也是四联平列说事。还有老杜的四句平列:
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。

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发表于 2023-10-10 22:53:09 | 显示全部楼层
四联平列也是一种写法。你们又群殴老金!
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发表于 2023-10-10 23:53:51 来自手机 | 显示全部楼层
这首诗看似造句简单,意思平常,却写活了边城日暮时的场景,写出了边城的轻松和谐氛围。那隔山隔水的彩云之南啊,隐隐的令人向往。在版诸网友,可扪心自问:若用如此简单句子,能写出老金这样的效果吗?
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发表于 2023-10-11 00:43:44 | 显示全部楼层
        小谢的“澄江静如练”、辋川的“大漠孤烟直”,那是熔炼出来的华彩;大谢的“池塘生春草”、陈王的“明月照高楼”,那是妙手偶得的灵光。如老金般用不加修饰的句子成诗,假想在坛上抓几个作手来写,可能会是以下情形:
        小子规写,打油了。
        碎萍写,跑题了。
        九门写,一杯白开水,不过方式倒也健康。
        山人写,多种表现手法,牛也累死。
        毒蛙写,放在以前,多半散架,但士别三日当刮目相看,现在会有点意思。
        迈五写,倒是不赖,但缺少那一份天真。
       哈哈,开个玩笑。
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发表于 2023-10-11 08:42:01 | 显示全部楼层

   集思广益,多多益善。

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《边城傍晚》 日沉长岭静,雨后白云闲。-----首联眼前景,“静、闲”二字为一篇总冒。 森树鸟轻啭,高楼人下班。-----次联上句反衬“静”字;下句呼应“闲”字。 稻收成记忆,菜种剩清谈。-----转而有所忆〈或眼  详情 回复 发表于 2023-10-13 23:19
延伸阅读: 人口下降对我们的生活有什么影响? - 百度知道  详情 回复 发表于 2023-10-13 22:37
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发表于 2023-10-12 14:50:08 来自手机 | 显示全部楼层
有人论诗只知有律,有法,不知诗更重要的是境,俞陛云有《诗境浅说》很有名,他为什么不写一本诗律浅说,诗法浅说呢。
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发表于 2023-10-13 21:46:39 | 显示全部楼层

戏题金筑子边城傍晚帖后

泽畔滇南挥杖谁,彩云怒月影离离。殷勤为探族丁克,遛狗湾头有所思。

点评

白云苍狗夫妇 滇池竹杖夕阳谁?远树白云苍狗窥。夫妇两枚丁克族,隐于都市水之湄。  详情 回复 发表于 2023-10-15 12:50
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发表于 2023-10-13 23:19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2023-10-13 23:23 编辑
万俟獬豸 发表于 2023-10-11 08:42
集思广益,多多益善。

《边城傍晚》

日沉长岭静,雨后白云闲。-----首联眼前景,“静、闲”二字为一篇总冒。

森树鸟轻啭,高楼人下班。-----次联上句反衬“静”字;下句呼应“闲”字。

稻收成记忆,菜种剩清谈。-----转而有所忆〈或眼前景前身?〉。

丁克年青代,相逢遛狗弯。-----合而有所思,不着一字,尽得风流。

一一个见:清新、自然而妙!

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相关参考帖 >>  详情 回复 发表于 2023-10-17 15:57
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梅花精灵 发表于 2023-10-13 21:46
戏题金筑子边城傍晚帖后

泽畔滇南挥杖谁,彩云怒月影离离。殷勤为探族丁克,遛狗湾头有所思。 ...

白云苍狗夫妇
滇池竹杖夕阳谁?远树白云苍狗窥。夫妇两枚丁克族,隐于都市水之湄。

点评

无敌瓶开醉雪谁?镜山虚晃九门吹,东坡炙烤梅花肉,香杀白云苍狗悲。  详情 回复 发表于 2023-10-17 07:38
楼花苍狗 嫋嫋初成萍末谁,翱翔激水拍边陲。尘间恁地多闹炒。缭乱楼花苍狗疑。  详情 回复 发表于 2023-10-16 11:54
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发表于 2023-10-15 14:08:39 | 显示全部楼层
”雨后白云闲。“ 这句是很有地道味的诗句。

有人问 黄昏的雨后能看到白云吗?
我是觉得,一般来说很多人是留意的是红云。但由于天空的广宽,能看到白云的情况也很多。
传统诗里也有如:
  “過雨開樓看晚虹,白雲相逐水相通。” --盧綸。
   《和象之雨後望少室山白雲》 北宋 · 黄庶
    ---等等。

点评

成因 “雨后空气的湿度变小,水蒸气重新回到不饱和的状态,乌云中的小水滴开始蒸发,体积越来越小,这样就使乌云变成白云。白云中的雾滴继续不断地蒸发,一旦全部汽化,白云消失,青天重现。” 来源 >>乌云(自然  详情 回复 发表于 2023-10-16 18:39
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碎萍 发表于 2023-10-15 12:50
白云苍狗夫妇
滇池竹杖夕阳谁?远树白云苍狗窥。夫妇两枚丁克族,隐于都市水之湄。 ...

楼花苍狗

嫋嫋初成萍末谁,翱翔激水拍边陲。尘间恁地多闹炒。缭乱楼花苍狗疑。

点评

缕缕香痕雪里谁,斑斑劣迹压山陲。落红羞作精灵舞,苍狗涂鸦四五枚。  详情 回复 发表于 2023-10-16 13:12
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梅花精灵 发表于 2023-10-16 11:54
楼花苍狗

嫋嫋初成萍末谁,翱翔激水拍边陲。尘间恁地多闹炒。缭乱楼花苍狗疑。  ...

缕缕香痕雪里谁,斑斑劣迹压山陲。落红羞作精灵舞,苍狗涂鸦四五枚。

点评

碎萍苍狗 无敌江湖论剑谁,九门寂寂镜山悲。滚刀岂但碎萍肉,南岳不群苍狗吹。  详情 回复 发表于 2023-10-16 18:20
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碎萍 发表于 2023-10-16 13:12
缕缕香痕雪里谁,斑斑劣迹压山陲。落红羞作精灵舞,苍狗涂鸦四五枚。

碎萍苍狗

无敌江湖论剑谁,九门寂寂镜山悲。滚刀岂但碎萍肉,南岳不群苍狗吹。

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“滾刀豈但碎萍肉,” 若无记错,雨箭蛙曾於 诗无敌 某诗帖与 碎萍对话中﹝一时没找到。﹞,指谓对方为 “滾刀肉”。此注。  详情 回复 发表于 2023-10-16 19:38
引用 >> 发表于 5 小时前 | 梅花精灵 缕缕香痕雪里谁,斑斑劣迹压山陲。落红羞作精灵舞,苍狗涂鸦四五枚。 谢谢!  详情 回复 发表于 2023-10-16 19:07
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本帖最后由 梅花精灵 于 2023-10-16 18:41 编辑
苏星空 发表于 2023-10-15 14:08
”雨后白云闲。“ 这句是很有地道味的诗句。

有人问 黄昏的雨后能看到白云吗?

成因
“雨后空气的湿度变小,水蒸气重新回到不饱和的状态,乌云中的小水滴开始蒸发,体积越来越小,这样就使乌云变成白云。白云中的雾滴继续不断地蒸发,一旦全部汽化,白云消失,青天重现。”     

来源 >>

乌云(自然现象) - 百度百科






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植杖叟 发表于 2023-10-7 21:36
新韵,白云闲三平尾。旧韵,谈字出韵。

引用一

1995年台北文化图书公司印行 光绪十二年绿荫庐《增广诗韵合璧》
目录 上平声卷一 十五删 ﹝注﹞时本作通覃、咸转先。

引用二

閒赋 宋末元初 · 许月卿
五言律诗
老大天谙练,殷勤月往还。 ﹝十五删﹞平水韵
岩峦有奇操,泉石亦清谈。 ﹝十三覃﹞
隔浦飞秋叶,开窗看夕山。 ﹝十五删﹞
天心端正月,潭水夜深参。 ﹝十三覃﹞
......
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苏星空 发表于 2023-10-8 17:20
诗  名:《边城傍晚》   作  者:金版
诗  式:五言律诗 首句平起不入平韵式 第二式
入韵部:014平声十四 ...

若无记错,金老曾说过他不用新韵?

点评

你没有记错, 他是说过他不用新韵。 但我所标记的是《诗韵新编》,他没有说过不用《诗韵新编》。  详情 回复 发表于 2023-10-16 21:59
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本帖最后由 梅花精灵 于 2023-10-16 19:10 编辑
梅花精灵 发表于 2023-10-16 18:20
碎萍苍狗

无敌江湖论剑谁,九门寂寂镜山悲。滚刀岂但碎萍肉,南岳不群苍狗吹。

引用 >>梅花精灵 New

碎萍 发表于 5 小时前 |

梅花精灵
缕缕香痕雪里谁,斑斑劣迹压山陲。落红羞作精灵舞,苍狗涂鸦四五枚。


谢谢!
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梅花精灵 发表于 2023-10-16 18:20
碎萍苍狗

无敌江湖论剑谁,九门寂寂镜山悲。滚刀岂但碎萍肉,南岳不群苍狗吹。

“滾刀豈但碎萍肉,”
若无记错,雨箭蛙曾於诗无敌某诗帖与碎萍对话中﹝一时没找到。﹞,指谓对方为 “滾刀肉”。此注。
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发表于 2023-10-16 21:59:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2023-10-16 22:02 编辑
梅花精灵 发表于 2023-10-16 18:54
若无记错,金老曾说过他不用新韵?
但我所标记的是《诗韵新编》,他没有说过不用《诗韵新编》。


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刚看见,外星人望文生义的错,此谢诗兄指正并祝上网快乐!  详情 回复 发表于 2023-10-17 01:31
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发表于 2023-10-17 01:31:14 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2023-10-16 21:59
但我所标记的是《诗韵新编》,他没有说过不用《诗韵新编》。

刚看见,外星人望文生义的错,此谢诗兄指正并祝上网快乐!
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发表于 2023-10-17 07:38:24 | 显示全部楼层
碎萍 发表于 2023-10-15 12:50
白云苍狗夫妇
滇池竹杖夕阳谁?远树白云苍狗窥。夫妇两枚丁克族,隐于都市水之湄。 ...

无敌瓶开醉雪谁?镜山虚晃九门吹,东坡炙烤梅花肉,香杀白云苍狗悲。

点评

用韵‧白云苍狗 白云苍狗素风吹,诗到茫然下线谁。亚运金牌方祝酒,中东血火又生悲。  详情 回复 发表于 2023-10-17 15:10
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