理论家不能是刀笔吏

门外谈诗

理论家不能是刀笔吏，翻手为云覆手为雨，比如徐晋如的老师陈永正评红楼梦诗词是三流诗词，他说：
《红楼梦》中，有一类相当刺眼的诗歌，象《大观园题咏》诸作，歌功颂德，宣扬圣朝风化：“文风已著宸游夕，孝化应隆归省时。”（薛宝钗《凝霭钟瑞》诗）“盛世无饥馁，何须耕织忙。”（林黛玉《杏帘在望》诗）还有如：“价高村酿熟，年稔府粱饶”、“欲志今朝乐，凭诗祝舜尧”（《芦雪庵即景联句》）等，这些所谓典雅堂皇的“盛世元音”，无疑是《红》诗中最劣之作，恐怕小说家本人也是不会欣赏它们的。

对此有人愤怒回击：

《大观园题咏》的背景是元妃省亲，宝黛钗作诗写一些场面话，原本是情理之中，不写“欲志今朝乐，凭诗祝舜尧”，难道写“石人一只眼，挑动黄河天下反”不成。评论文学作品不能脱离时代背景，这应该是三岁小孩都知道的常识，陈永正无知到这种地步，以其徐晋如之师的身份，倒也不让人十分奇怪。

奇怪的是陈永正身为现代人，又不是康雍乾那个时代的人，并没有什么封建礼教压迫他作歌功颂德的违心之论，他自己竟然不知什么原因，双膝一软跪倒在地，大唱起皇帝万岁万岁万万岁起来，真可谓丑态可掬不知所谓。

请看陈永正的《历山舜庙偶作》怎么说：牵牛洗耳岂忘情，试向江头问女英。今日方知尧舜事，人言一让致升平。尧让天下，两大隐士比赛清高，许由洗耳表示厌恶功名，巢父更以洗耳之水为肮脏，这些是三岁小孩都知道的，陈永正为了把颂圣马屁拍出新意，硬说巢父许由并非无动于衷，而是为了成全尧的民主作风，更深知舜是个明君，所以才拒绝尧而成全了舜，由此才有了以古观今的歌舞升平。

以陈永正的标准质问陈永正，答案是不言自明的，那就是陈永正比他自设标准所严厉批判的行为，要卑劣加三级。孔夫子“吾道一以贯之”，陈永正这种歪嘴软骨文人则是墙头草随风倒，从来就没有任何节操可言。名利双收就大唱赞歌，流年不利就指桑骂槐。陈永正歪评红楼诗词，骂的其实是中国最喜欢红楼梦的那个人而已。

温柔的风

什么场面说什么话，即便当代人亦不能免，何况古代？何况小说？

温柔的风

两大隐士比赛清高，今有人疑为惺惺作态，倒也似非无理

温柔的风

真的文人不会翻手为云覆手为雨，文人有文人的理想和情怀，所谓文以载道必然会载之以正道，即孔夫子“吾道一以贯之”。

似刀笔吏者不是真文人

金筑子

书中人物以他（她）们的身份、地位、素养为诗，这正是对书中人物描写所必须的，怎么将其栽到小说作者的头上去评论？！

穿越梅嶺

在《豆瓣》看到这篇文章，从行文的语气来看，批评者显然是带着情绪的；从其对诗的理解来看，如果陈永正如他所批的难于是“胡沁”，那他碧陈还差。

原上草

“评论文学作品不能脱离时代背景，这应该是三岁小孩都知道的常识，”

江南雪兰台居士，就能乱嚼字，不研讨背景，更不洞察作品意旨，不如三岁顽童

原上草

金筑子 发表于 2023-9-14 11:20
书中人物以他（她）们的身份、地位、素养为诗，这正是对书中人物描写所必须的，怎么将其栽到小说作者的头上 ...

“以他（她）们的身份、地位、素养为诗，”

金老高见，

兰台居士

原上草 发表于 2023-9-14 17:02
“评论文学作品不能脱离时代背景，这应该是三岁小孩都知道的常识，”

江南雪兰台居士，就能乱嚼字，不研讨 ...

原上草这首物象堆砌，东扯西拉的歪诗，竟然被专版执行首席精华了；由此可见，专版的欣赏水平的确是高！

原草

岁老深波学种莲，朝阳荣耀映残年。

勤持翰墨修摩诘，感悟寒宫隐谪仙。

菡萏婷婷诗熠熠，初荷皎皎意怜怜。

田田碧叶（荷叶）襟怀敞，脉脉清风归自然。

兰台居士

原上草 发表于 2023-9-14 17:02
“评论文学作品不能脱离时代背景，这应该是三岁小孩都知道的常识，”

江南雪兰台居士，就能乱嚼字，不研讨 ...

你原上草的写作背景，就是拍马屁唱和小中华律版首席的诗。

你原上草的歪诗上不了台面哦！

原上草

唐诗好，宋词好，红楼诗词好，不能一概而论，各有背景各有特点，

门外谈诗

红楼梦的诗词在当代受到欢迎，而陈永正反其道而行，贬为三流诗词，自然会引起爱好者的愤怒，而陈永正用的方法正是瞒天过海，偷梁换柱，用普通诗词观去衡量小说诗词，须知小说诗词是为小说情节服务，并不具有抒情言志功能，拿传统诗词与小说诗词比，无异于拿毛泽东与古月比，尽管头头是道，却失去了立场，好比张春桥评三十年文艺黑暗。

兰台居士

原上草 发表于 2023-9-14 17:18
唐诗好，宋词好，红楼诗词好，不能一概而论，各有背景各有特点，

赠原上草
放荡人前笑语盈，如花艳丽蝶纷呈。
芳心一动春千里，爱梦双飞夜五更。
迷恋石榴裙下事，乱传女子眼中情。
不知寡欲修来日，堕落风尘度此生。


原上草，你看看三岁小孩能写出我这样的好诗吗？！

原上草，写作背景都在诗里，你还需要我交代写作背景吗？

植杖叟

门外谈诗 发表于 2023-9-14 18:00
红楼梦的诗词在当代受到欢迎，而陈永正反其道而行，贬为三流诗词，自然会引起爱好者的愤怒，而陈永正用的方 ...

赞同。红楼梦里的诗是为丰满人物形象而作，恰到好处。元春省亲时，难道大家要写朱门酒肉臭不成？

悠哉游哉

红楼梦是网状结构，甚至是球状结构，写的诗也多有隐喻，。。。