并非闲谈的闲谈

千年老猢狲

并非闲谈的闲谈

      前两天写了《如何陪你到最后》，发在【论诗与文史】栏目，结果被移到这【茶馆闲谈】里来了。接着又写了之二，也就只好直接发在这里，就当我是在茶余饭后的闲谈好了。
  先看这首《一剪梅》：
      真情像草原广阔，层层风雨不能阻隔。总有云开日出时候，万丈阳光照亮你我。真情像梅花开过，冷冷冰雪不能掩没。就在最冷枝头绽放，看见春天走向你我。雪花飘飘北风啸啸，天地一片苍茫。一剪寒梅傲立雪中，只为伊人飘香。爱我所爱无怨无悔，此情长留心间。雪花飘飘北风啸啸，天地一片苍茫。一剪寒梅傲立雪中，只为伊人飘香。爱我所爱无怨无悔，此情长留心间。
      风雨怎么可以用层层来修饰呢？先是云开日出，紧接着就是万丈阳光，不重复么？最冷枝头，难道梅花不是在靠近阳光的枝头上先开；不然，它又如何能最先看见那春天呢？既然是一剪梅，那就该是从梅树上剪下来的一枝，或许是还拿在手中，也或许是已经插在瓶里，又怎么会傲立雪中，而那北风啸啸又跑到哪里去了呢？
   再来看那首《青藏高原》：
  是谁带来远古的呼唤？是谁留下千年的祈盼？难道说还有无言的歌，还是那久久不能忘怀的眷恋。哦，我看见一座座山，一座座山川。一座座山川相连。呀啦索，那可是青藏高原? 是谁日夜遥望着明天？是谁渴望永久的梦幻？难道说还有赞美的歌，该是那仿佛不能改变的庄严。哦，我看见一座座山，一座座山川。一座座山川相连。呀啦索，那就是青藏高原！
  无言的歌，和这有言的歌比较一下哪个更好呢？如果是前者，那我们就都去唱蒙古长调好了。山川该是一个集合概念，怎么可以用一座座来修饰呢？永久和前面的久久比起来要哪一个更久一些呢？远古…千年…久久…永久，词汇太贫乏了吧？仿佛，为什么如此地不能肯定呢？既然如此，也就没有必要来赞美了吧？
   如此这般，其实都是中学语文就该得到解决的问题，如果因此而说他们中学语文没有毕业该并不过分吧。最可怕的是这些东西一旦成为了所谓的经典，我们的下一代和下下一代都跟着这样唱起歌甚至说起话、做起文章来，那就该是一件很可拍的事情了。
   于是也就有了我的翻唱：

                                    真情长留人间

    真情像草原广阔，重重风雨不能阻隔。总有雾散云开时候，万丈阳光照亮你我。真情像梅花开过，冷冷冰雪不能掩没。就在最冷季节绽放，看见春天走向你我。雪花飘飘北风啸啸，天地一片苍茫。一树寒梅傲立风中，只为伊人飘香。爱我所爱无怨无悔，此情长留心间。雪花飘飘北风啸啸，天地一片苍茫。一树寒梅傲立雪中，只为伊人飘香。爱我所爱无怨无悔，此情长留人间。

                                     青藏高原

    是谁带来远古的呼唤？是谁留下千年的祈盼？如果说还有醉人的歌，该是我永远不能忘怀的眷恋。哦，我看见一座座山，一座座高山。一座座高山相连。呀啦索，那可是青藏高原? 是谁日夜遥望着蓝天？是谁渴望未来的梦幻？如果说还有赞美的歌，该是你永远不能改变的庄严。哦，我看见一座座山，一座座高山。一座座高山相连。呀啦索，那就是青藏高原！

      但求能好上一些吧！

                                                      2023·9·2【诗词吾爱】

老榆

是当谈之谈。
质疑前人，指瑕经典，以求更好，是文艺批评范畴之内的事。

老榆

“风雨怎么可以用层层来修饰呢？先是云开日出，紧接着就是万丈阳光，不重复么？最冷枝头，难道梅花不是在靠近阳光的枝头上先开；不然，它又如何能最先看见那春天呢？既然是一剪梅，那就该是从梅树上剪下来的一枝，或许是还拿在手中，也或许是已经插在瓶里，又怎么会傲立雪中，而那北风啸啸又跑到哪里去了呢？”

——直言几句，算为讨论。
“层层”与“重重”比，应该不差。
“层层”喻“风雨”，言其之多、之厚、之密、之轮番而来（以喻人生困苦的多重和接踵而至），如“层层山峦”，“层层涟漪”，没问题。而“层层”与“重重”，也有同义。另外，在演唱上，“层层”的发音，要比“重重”更方便也透明。
“云开日出”与“万丈阳光”并不重复。
不可能总是重重“风雨”，一定有云破天开的时候。在云开雾散的时候，自然就有万丈阳光照亮了你我——有了云开日出，才有了光芒万丈的照射，这是一个很自然的描写和承接。
梅花是'岁寒三友"之一。
一般开于2或3月，冬末春初，南方有1月就开的。所以开在“最冷枝头”，是客观讴歌，尽管有阳光。“最冷枝头”不等于没有阳光，有“阳光”并非不寒；开在“最冷枝头”，是梅花特点，也正是其与众芳性格之大不同之所在。
一剪即一枝。亦可以理解借用词牌名“一剪梅”，算代称。
“傲立雪中”正是梅之特征，“梅花欢喜漫天雪”，不论它是在枝头还是被剪下，她的这个高洁坚毅，是不变的。

山水有相逢

青藏高“原”。

   “一座座山川”，是量词出问题，非地理面貌的改性（去“川”字）。

千年老猢狲

“层层”与“重重”比，应该不差。——还是差了一点，比如我们可以说风雨重重而一般不会说风雨层层，层层一般是由上下高低分出。
“层层”喻“风雨”，言其之多、之厚、之密、之轮番而来（以喻人生困苦的多重和接踵而至），如“层层山峦”，“层层涟漪”，没问题。而“层层”与“重重”，也有同义。另外，在演唱上，“层层”的发音，要比“重重”更方便也透明。——也因此更应该用重重，唱起来更大气。
“云开日出”与“万丈阳光”并不重复。——是日与阳的重复。
不可能总是重重“风雨”，一定有云破天开的时候。在云开雾散的时候，自然就有万丈阳光照亮了你我——有了云开日出，才有了光芒万丈的照射，这是一个很自然的描写和承接。——是万丈阳光，不是光芒万丈。
梅花是'岁寒三友"之一。
一般开于2或3月，冬末春初，南方有1月就开的。所以开在“最冷枝头”，是客观讴歌，尽管有阳光。“最冷枝头”不等于没有阳光，有“阳光”并非不寒；开在“最冷枝头”，是梅花特点，也正是其与众芳性格之大不同之所在。——那是开在最冷的季节。所以报春。
一剪即一枝。亦可以理解借用词牌名“一剪梅”，算代称。——因为正文里用了，就不能简单理解成事词牌了，更谈不上代称。
“傲立雪中”正是梅之特征，“梅花欢喜漫天雪”，不论它是在枝头还是被剪下，她的这个高洁坚毅，是不变的。已经被剪下放在房间里了，还如何傲立雪中。
——这里说的事修辞问题，与梅花的品貭无关。——说实在的我并不喜欢费玉清的歌唱，太娘们儿气了。这次之所以关注并准备翻唱是因为听了大衣哥在唱，那更是不堪入耳。

学鸣声韵

用“座”搭配河流，不可。
如果把川算作大山的一部分，似乎可以。

山水有相逢

学鸣声韵 发表于 2023-9-3 22:32
用“座”搭配河流，不可。
如果把川算作大山的一部分，似乎可以。

“川”，有否“山”义，不知。但“川”前面的“山”呢？是半部分的山？“川”，又半部分的山，所以称“山川”？才组合得成全部的山？

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-3 13:40
“层层”与“重重”比，应该不差。——还是差了一点，比如我们可以说风雨重重而一般不会说风雨层层，层层一 ...

一般来说，量词搭配风雨，重重比层层好。
但这里的风雨，不是自然的风雨，是人生困苦，因而用层层应该可以，况且层层与重重有同义。
唱歌讲究发音，所以歌词的选择是注重词字的发音位置的，层层比重重方便响亮，层层是开口音，重重是闭口音。闭口音发闷，嘴部动作要比开口音不方便。

日与阳光，是不同的概念。原歌词表意是递进。

所谓文学性，就是注重情节的形象性、故事性以及文字的引申、象征和模糊，而与自然科学论文或科普文章文字的准确、理性、枯燥完全不同。如果机械高精度运用字词的本来义，那就一定不是文学。
一剪梅，本意是一枝梅。歌词与电视剧同名，其实是借用了词牌名。
而这里用梅，是形象表达故事主题及其歌曲主题，以梅寄意讴歌一种精神，有真洁坚毅，不怕任何困难，真情永远。如此，就不会拘泥于所谓真实，一剪梅更有文学性，更有美感。
而“一树梅”，则完全脱离了主题曲与电视剧的那艺术审美及其艺术象征，而成了孤立的枯燥的科普表达。

千年老猢狲

喜欢山，喜欢水，喜欢梅花，喜欢一剪梅，都是正常。喜欢比喻、象征，把生活升华为文学或艺术，这也没问题。但首先要尊重那些本体，也就是说要尊重自然本身、生活本身；不能因为自己的偏爱而歪曲，更不能因为自己的需要而扭曲，否则就会闹出笑话，甚至让人哭笑不得。比如你即便再怎么喜欢山也不可能任凭王屋和太行挡在你家的门口，如果不能像愚公那样去感动上天，就只好搬家，像今人的迁居一样；你再怎么喜欢水，也不能任其冲毁自家的房屋和田地，让门头沟的永定河在变成无定河。同理，你再怎么喜欢梅花，因为梅花是怎么怎么象征着高洁，也不可能从梅树上剪下一枝来插在自家的园子里来欣赏其傲立雪中的样子；再怎么喜欢一剪梅这个词也不能指着只要是写了雪中梅花的几个长短不齐的句子说这就是一剪梅；当然如果你写的就是被你剪下来拿回到房间里来（也不管是不是放在花瓶里了）的一枝梅当然除外，但你恐怕也就看不到其傲立在雪中的样子了。如果你偏偏就喜爱那梅花傲立在雪中甚至风中的样子，便要举着那枝梅花到“雪花飘飘北风萧萧”的室外去，那恐怕就成了病症甚至魔怔了，即便所谓的还要以梅为妻的梅痴也不会如此去做的，更不要说还要去踏雪寻梅了。老百姓只会跟着起哄，但结果很可能就是文化的倒退和文明的崩溃——我们离世界的末日也就不远了。哈，这也太危言耸听，太过于小题大做了。

千年老猢狲

一剪寒梅入窗格，無須執手不須瓶。倒懸更比橫斜好，漫與諸生解性靈。4961

千年老猢狲

仿佛當然同若似，莊嚴即刻轉卑微。山川如畫人如彘，如去如來是亦非。4962

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-4 18:19
喜欢山，喜欢水，喜欢梅花，喜欢一剪梅，都是正常。喜欢比喻、象征，把生活升华为文学或艺术，这也没问题。 ...

事物的两面性与文学的真实性，是两回事。
不能因为水患，就用文学否定水，就呼唤世界淘汰水。文学的辩证法，就是人的辩证法，面对水，就是既可以诅咒水，又可以赞美水。

文学的真实性，与生活的真实性，是两回事。
送人一枝梅，用以寄托，然后颂梅学梅，对于文学，这再正常不过。

老榆

文学是典型论、艺术论，而非机械论、科学论。

千年老猢狲

唯我並非還獨尊，人人都在此乾坤。誠然百姓如豬狗，也與秦王共一暾。4963

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-5 12:25
唯我並非還獨尊，人人都在此乾坤。誠然百姓如豬狗，也與秦王共一暾。4963

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并非闲谈，如你题目，是就作品阐述文学见解。
我是食客，在品味厨子端来这道菜的味道。

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-5 12:25
唯我並非還獨尊，人人都在此乾坤。誠然百姓如豬狗，也與秦王共一暾。4963

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交流不在显卑尊，解意析词兴干坤。尘世多存蝇狗斗，骚坛万勿毁晴暾。

千年老猢狲

寫詩豈是麻煩事？常識粗通即可謅。最怕一時思扭曲，來將土臉對灰頭。4964
——我是上了一年中文系之后就与那些教授专家们告别了，因此什么这个论那个论的从来不去理会，只知道在尊重自己的同时还要尊重他人，甚至是要尊重和自己发生关系的一切，甚至还包括哪些被世人视之为假丑恶的东西。于是我成了我自己。

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-5 16:12
寫詩豈是麻煩事？常識粗通即可謅。最怕一時思扭曲，來將土臉對灰頭。4964
——我是上了一年中文系之后就与 ...

坦率争鸣方是真，若谷莫过品异音。温文君子常能喜，一怒成谗便小人。

网上论坛讨论需要改进，这需要多方面努力。目前看，任重道远。
网上讨论尤其是所谓理论交流，其风气为何一直乏善？动辄对立，然后就是漫骂？
这有多因素，主要还是来网者参差不齐、素质不够；在网上缺乏慎独，没有自觉；把无行攻伐当作文人寻常事，以骂为能；还不能理解文学批评和争鸣所持操守，闻异则怒，生怒便骂，有的甚至耿耿多年，利用所谓“领导”身份（自我称官的版主）对异见者不择手段，打击报复，造谣成谤，的是丑恶。
为诗，还是小技。自古如此，于今更是边缘的边缘。不把小技神圣化，不过分自赏自己，讨论中坦率而有礼，不过分，不离题，不猥琐，守底线，这是君子当为，也是美。

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-5 16:12
寫詩豈是麻煩事？常識粗通即可謅。最怕一時思扭曲，來將土臉對灰頭。4964
——我是上了一年中文系之后就与 ...

七十年代在部队去朝阳农学院听演讲，老师幽默又口若悬河，他说知识分子讲话表态有一个特点：总要和别人不一样。他当时更多的是讽刺，意为显摆，争风头；但这里面有积极可汲取的道理，即出新，是应该肯定的。
写诗当如此，才有出新。
为了和你韵脚“坤”，又不好再“乾坤”，所以用了“干坤”，这是个寻常汉语词汇。

千年老猢狲

之所以又说了这么多，是因为挺喜欢这个地方。删就删了吧，就当我没发。

老榆

千年老猢狲 发表于 2023-9-6 03:30
之所以又说了这么多，是因为挺喜欢这个地方。删就删了吧，就当我没发。

就文化和写作，在论坛我看好你，你是有积累，有阅历，有作品的。
常来！
讨论会有异，有异是好事。有异才有争鸣，才有相互借鉴。

网上有古典浸淫且句慧心旧体写得好的，确有，但较少；而有文化有阅历古典现代文学都有一定积累且有创作成果的，鲜有。
说实话，我其实倒是还看好对旧体有兴趣诗艺还粗糙甚至是处于举足于门槛之间的颇多爱好者，因为他们是在诗写生活与时代，其犹如众多小溪，虽则肤浅，但清澈激昂，一路竞奔江河。我对典雅蕴藉、深厚博大的诗家，深怀钦佩，写旧体而成翘楚实在不易，是天才与勤奋与深悟与热爱的诸多最佳合成。而我对少有阅历、泥古聱牙、故作高深又自以为大家的写者，则深以为不然；也无法欣赏没有生命、毫无现代、僵化复古的字谜。

我坚持以为，诗的时代性是文学的使命，旧体如不能新用，旧体无用；旧体的载道言志传统是新时代旧体的生命之根，旧体如果陷入为旧体而旧体或误入人身琐碎且以为是当务还荣耀，这是歧途、虚荣与浅薄；而旧体的诗格诗风于方今，尤为重要，离开温文尔雅，离开仁智礼仪，阴鸷戾气，以诗泼骂，以至蚊蝇鼓噪，蛛蟹横行，乌烟瘴气，腥臊恶臭，那诗也就成了流氓泼妇的武器，成了痞子无行的工具，诗便沦为垃圾和下流。

老榆

老榆 发表于 2023-9-5 14:28
并非闲谈，如你题目，是就作品阐述文学见解。
我是食客，在品味厨子端来这道菜的味道。 ...

但食客在品味厨子的手艺之时，鲁迅那“你也来一个”，就不合时宜了。