扯淡：“诗词理论”那点儿破事儿

九门提督

扯淡：“诗词理论”那点儿破事儿

细说起来的话，中国传统格律诗词从创作角度而言，也是有“道”有“术”的。“道”是有，但不多，也就是局限于沈约等人所首倡的声韵理论；剩下的几乎都是“术”的层面了——无论是“道”，还是“术”，前贤之述皆备矣。

对于诗词爱好者，无论是本着欣赏古典诗词，还是尝试着自己写上几句，有一本书在手就足够了，无须旁搜——王力先生所著述之《汉语诗律学》。上海教育出版社出版，小十六开，约略总计900页，其中前750多页是论述古典诗词的。

具有讽刺意味的是，网上攻击王力先生那些鸡零狗碎的东东，很多却出自这本书。也可以看出来，有耐心仔细研读过这本书的网络“理论大枷”几乎没有。理论大枷时不时叼着那些鸡零狗碎的东西在各大诗词网站撒欢，或者还搞个接力赛——甲叼着跑一圈，乙再叼起来跑一圈，丙又……诗词论坛几十年如一日地骂战“孤平”、“拗救”、“一三五不论”等——每当沉渣泛起，则骂声阵阵。

网络上那些出自《汉语诗律学》的片段，很多是断章取义，甚至曲解的。《汉语诗律学》全书给人第一感觉是内容详实，第二感觉是论述易懂，第三感觉是钩沉丰富。

只要是仔细研读过《汉语诗律学》这本书，所有关于古典诗词的“术”尽在其中矣——若看完了仍然不知所措，那问题就在于自己没有这方面的悟性，不适合在这个圈子里玩了。

大眼怪归来

喊得最欢的，也没哪个写得好的。

九门提督

大眼怪归来 发表于 2023-7-23 11:35
喊得最欢的，也没哪个写得好的。

记得网络间有句“名言”：“阅尽天下X片，心中自然无码。”——诗词其实也一样，阅历多了，哪里还记得有这诗病，那诗病？

温柔的风

踩着王力好出名嘛，不然“诗词理论”怎么活？

九门提督

温柔的风 发表于 2023-7-23 12:06
踩着王力好出名嘛，不然“诗词理论”怎么活？

留着那个版块以及附着在那个版块上的大枷们，只能增加论坛被关闭的次数，甚至被关闭的命运。

温柔的风

九门提督 发表于 2023-7-23 12:09
留着那个版块以及附着在那个版块上的大枷们，只能增加论坛被关闭的次数，甚至被关闭的命运。 ...

论坛被关闭多是因涉妄议政治，一但被人举报最起码都是先关闭整改，次数多了则麻烦就大了，所以几乎各大诗词论坛都严禁妄议政治，一经发现最起码都是删无赦，屡屡犯禁的则是禁无赦

吉木生火

温柔的风 发表于 2023-7-23 12:35
论坛被关闭多是因涉妄议政治，一但被人举报最起码都是先关闭整改，次数多了则麻烦就大了，所以几乎各大诗 ...

    是因为议论耶伦来的事而引起麻烦了吗？
    如果是的话，那就真得多加注意了。
     祸从口出，不要因为一粒老鼠屎坏了一锅粥。

温柔的风

吉木生火 发表于 2023-7-23 14:10
是因为议论耶伦来的事而引起麻烦了吗？
    如果是的话，那就真得多加注意了。
     祸从口出，不要 ...

个别人挂羊头卖狗肉，不只一次了

写时事诗没有问题，问题是要有底线

尘与沙

过去有个盲人摸象的故事，讲述不同的盲人对象的印象。长长短短、粗粗细细，各说各话，莫衷一是。都不是明眼人所见。不懂诗、不读诗，又对诗有不可遏止的兴趣，每天都花一把时间精力去编排、折腾，实乃醉翁之意耳。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-23 22:16
写诗只是个人一种兴趣，大可不必太认真。现在是金钱社会，人们只承认金钱，没人欣赏你的诗，你自己掏腰包 ...

这就是对诗太不了解了。诗和那些承不承认的都关系不大，只有一条，诗中的人大多不会为一俩小钱出卖自己。

苏刚

若看完了仍然不知所措，那问题就在于自己没有这方面的悟性，不适合在这个圈子里玩了。】人家就喜欢来，每天不来扔几个垃圾帖子，这一天都不舒服。

苏刚

九门提督 发表于 2023-7-23 12:09
留着那个版块以及附着在那个版块上的大枷们，只能增加论坛被关闭的次数，甚至被关闭的命运。 ...

是的，赞同观点。

大眼怪归来

林金建 发表于 2023-7-23 22:16
写诗只是个人一种兴趣，大可不必太认真。现在是金钱社会，人们只承认金钱，没人欣赏你的诗，你自己掏腰包 ...

你可以不认真，但不等于大家都不认真；你只认金钱，不等于大家也只认金钱；你恨党恨国爱洋人，不等于大家也喜欢舔洋菊。这就是区别，也是你被围殴的原因。
你可以无耻，大家也可以不齿。你可以死鸡撑硬颈，大家也可以痛打落水狗。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 08:34
先有客观后有主观，现实就是这么现实，我们只能面对现实。

那还玩什么诗。直接抢银行就得了。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 08:47
得承认文化贬值。现实中一个诗人跟一个土豪，你说人们会认可谁？

文化贬值？新鲜。唐诗三百首历经了这么多年也没见有谁超越。宋词历经了这么多代也没见有谁真能凌驾。倒是越来越多的人愿意对之视而不见，以为可以自我增值。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 09:07
我在我们这个小地方，也算是个写诗的人，每有新作我都是第一时间发给县主要领导，算很熟悉了。有人找我帮 ...

这不是人家领导不认可你的诗，是不认可你的人。如果领导是诗人，那便会有诗的交流。坡翁即使是贬到了海南也一样会有人喜欢他。那是因为他的诗、他的才。尽管有人也避嫌，但就是挡不住那份喜欢。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 09:09
书呆子。

还好。是非还是分得清的。没有经历过高官厚禄的，不要乱讲不为五斗米折腰的话。人要知道天高地厚。

穿越梅嶺

林金建 发表于 2023-7-24 09:07
我在我们这个小地方，也算是个写诗的人，每有新作我都是第一时间发给县主要领导，算很熟悉了。有人找我帮 ...

老林不是对不正之风很有意见吗？怎么自己为人办事带头搞不正之风了？

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 09:35
这跟诗无关，问题在于写诗的人跟小老板的分量有差距，我再不济总比这位小老板要有文化吧。 ...

这不是个文化贬值的问题，而是你自己的价值观产生了动摇。俺以前同学中有相当有钱的，以前回国见面曾跟俺讲他家有七辆奔驰，开宾利接送俺。俺并没有觉得矮人一等。在国内也有人宴请俺时会找个钱老板买单，俺回请都自己买单，也很心安理得。没有觉得低人一截。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 09:58
我们探讨的是普遍性问题，当然任何事物都有其特殊性。

你不要去跟人小财主比钱多，只要跟他比才气便会找回自在。

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 10:05
大概也只能如此了。

如果哪天人对着上下五千年的文化浩瀚不想去拥抱，而有抱着钱才能睡着觉，那便是真的穷了。不是人穷，是心穷了。

素无名

林金建 发表于 2023-7-24 10:49
镜山曾感叹：我们的社会走进死胡同了。

永远不会有死胡同，只有沙滩。
前浪要有前浪的觉悟，不就是规律么。后浪的后浪是轮回也是报应。

素无名

G的G格约等于领头羊的人格，我们的老大也不会输给谁，坚信这一点就好了。不抓大放小，就是自寻烦恼～

尘与沙

林金建 发表于 2023-7-24 10:49
镜山曾感叹：我们的社会走进死胡同了。

見別人說走進死胡同就以為自己也走了進去那才是悲哀。

奉道

林金建 发表于 2023-7-24 08:29
眼下最坏的就是整天戴着假面具，嘴上说得冠冕堂皇，内心却十分龌龊的人。 ...

赞同一部分。
在论坛，都哪些是这种呢？
不懂诗词载道言志，以文雅之体发泄个人的狭隘和怨恨，以至于可以打爹骂娘做汉奸；
不懂理论，却经常搞搬运摆渡来辩论，冒充专家，其实啥不懂，就是硬充，目的为何；
诗词或理论被批评，听不进意见，抵赖之后离开主题诋毁攻击，这是交流的流氓之术；
当了论坛管理，以为领导，便无法无天，啥都敢干，打击报复，其实小人一枚；
盲目站队，不看道义，只在帮派，一副狗样势利眼，疯咬滥吠；
这些，都体现一个“小”和“癞”，其实就是个“恶”。

奉道

穿越梅嶺 发表于 2023-7-24 09:44
老林不是对不正之风很有意见吗？怎么自己为人办事带头搞不正之风了？

鼠粪不除，论坛难稳。正气无敌，江山永固。

奉道

林金建 发表于 2023-7-24 08:29
眼下最坏的就是整天戴着假面具，嘴上说得冠冕堂皇，内心却十分龌龊的人。 ...

看立场看言论看规矩，看别的都没意义，也看不见。

奉道

林金建 发表于 2023-7-23 19:17
网络既不是法外之地，也不是思想禁地。文责自负，作品出问题是他个人的事，有相关部门管着，网站不可能做到 ...

言论这个东西，既看观点是否正确，还要看观点是不是自相矛盾，更要看实际言行是不是合乎互联网规则。
头两句是对的，但不能矛盾。遵法是最基本的，离开法，别谈自由。无禁，是对于不侵犯他人、不污蔑国家、不捧西方虚伪而言，如果你已违反，那只能有禁。

奉道

林金建 发表于 2023-7-23 22:16
写诗只是个人一种兴趣，大可不必太认真。现在是金钱社会，人们只承认金钱，没人欣赏你的诗，你自己掏腰包 ...

头一句，已经错了。

温柔的风

奉道 发表于 2023-7-25 14:49
言论这个东西，既看观点是否正确，还要看观点是不是自相矛盾，更要看实际言行是不是合乎互联网规则。
头 ...

言论自由不是自由言论，言论的自由是受相关的法律和法规制约的，文责自负也不是自由言论的托辞，据说，国家工信部对网站的管理办法是零容忍，一旦检索到三次不良帖子，就直接关闭网站，不会给任何申诉的机会。

目前无论是打着中华的还是打着中国的诗词论坛都对妄议政治的帖子实行零容允，前几天本坛的忽然被关闭可谓是殷鉴犹在，这文责又岂是擎着杆文责自负的大旗之徒所能负责得了的？遗害的是论坛安全和论坛所有诗友的权益，简单点说，论坛一但被关闭的话所有诗友的诗、文必将再难寻找。

当断不断，反受其乱，论坛不应对极个别挂羊头卖狗肉的素喜妄议政治和煽布对当政的负面情绪的害群之马讲什么人性化，原则面前人性化不应泛化，在论坛的安危和所有诗友的权益及什么人性化之间，孰轻孰重，论坛和版面管理者应有清醒的认识。