三谈平水韵与切韵的关系

金筑子

三谈平水韵与切韵的关系

       我们从初唐人许敬宗、唐太宗自己的诗，证明其押韵为永明体诗韵，而不是《切韵》。从许敬宗奏请唐高宗以《切韵》“同用”“独用”之前的唐太宗的诗，就可看出押韵就不是《切韵》，而是继了永明体诗的用韵即江东韵。

       先来看许敬宗诗：

奉和过慈恩寺应制

凤阙邻金地，龙旗拂宝台。

云楣将叶并，风牖送花来。

月宫清晚桂，虹梁绚早梅。

梵境留宸瞩，掞发丽天才。

安德山池宴集

上路抵平津，后堂罗荐陈。

缔交开狎赏，丽席展芳辰。

密树风烟积，回塘荷芰新。

雨霁虹桥晚，花落凤台春。

翠钗低舞席，文杏散歌尘。

方惜流觞满，夕鸟已城闉。

       再来看唐太宗诗：

登三台言志

未央初壮汉，阿房昔侈秦。

在危犹骋丽，居奢遂投人。

岂如家四海，日宇罄朝伦。

扇天裁户旧，砌地翦基新。

引月擎宵桂，飘云逼曙鳞。

露除光炫玉，霜阙映雕银。

舞接花梁燕，歌迎鸟路尘。

镜池波太液，庄苑丽宜春。

作异甘泉日，停非路寝辰。

念劳惭逸己，居旷返劳神。

所欣成大厦，宏材伫渭滨。

       前者的押韵是《切韵》“灰”“咍”同用；和“真”“谆”“臻”同用。后者全是“真”“谆”“臻”同用。

唐太宗、许敬宗他们都是从隋朝过来的人，而他们的诗并不押《切韵》，而是同六朝的永明体诗韵相同，即可证明唐近体诗是继承沈约的江东韵的；以此推论，从唐至今的1300年来，人们押的“平水韵”，仍然是创于六朝沈约的四声谱韵即江东韵！

温柔的风

驾言发魏都，南向望吹台。
箫管有遗音，梁王安在哉！
战士食糟糠，贤者处蒿莱。
歌舞曲未终，秦兵已复来。
夹林非吾有，朱宫生尘埃。
军败华阳下，身竟为土灰！

温柔的风

灰咍同用就叫沈约的江东韵？被魏晋的阮籍抢去了，叫魏晋韵

温柔的风

一日复一朝，一昏复一晨。
容色改平常，精神自飘沦。
临觞多哀楚，思我故时人。
对酒不能言，悽怆怀酸辛。
愿耕东皋阳，谁与守其真？
愁苦在一时，高行伤微身。
曲直何所为，龙蛇为我邻。

温柔的风

真谆臻冋用就叫江东韵呀？这回不叫魏晋韵叫阮籍韵叫河南韵了

金筑子

驾言发魏都，南向望吹台。
箫管有遗音，梁王安在哉！
战士食糟糠，贤者处蒿莱。
歌舞曲未终，秦兵已复来。
夹林非吾有，朱宫生尘埃。
军败华阳下，身竟为土灰！

一日复一朝，一昏复一晨。
容色改平常，精神自飘沦。
临觞多哀楚，思我故时人。
对酒不能言，悽怆怀酸辛。
愿耕东皋阳，谁与守其真？
愁苦在一时，高行伤微身。
曲直何所为，龙蛇为我邻。
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你举的两首，上句尾字多为平声且与下句不押韵，你要证明什么，你怕自己也不知道！

温柔的风

阮籍猖狂又怎么猖狂得过金筑子呢？魏晋韵河南韵都被金筑子偷去作江东韵了，这阮籍冤呀冤呀咋六月了还没飞雪

温柔的风

证明灰咍同用呀，证明真谆臻同用呀，这么沒文化？

温柔的风

谁说过魏晋诗不能上句尾字平声了？

金筑子

温柔的风 发表于 2023-6-19 17:35
证明灰咍同用呀，证明真谆臻同用呀，这么沒文化？

我说的是唐人近体诗的押韵，你这是什么诗，只有你自己知道？！

温柔的风

灰咍同用真谆臻同用就叫沈约的江东韵，阮籍的灰咍同用真谆臻同用就不能叫魏晋韵阮籍韵河南韵？你强盗还是流氓？这么敢流氓逻辑

温柔的风

什么诗又如何呢？这两首是什么诗就不是灰咍同用真谆臻同用了？

金筑子

谈平水韵与切韵的关系
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平水韵是用来干什么的，你不知道？

温柔的风

谈平水韵与切韵的关系你弄个子虚乌有的江东韵来干嘛？以为你用灰咍同用真谆臻同用能鼓捣出江东韵来我就不能灰咍同用弄出个魏晋韵河南韵来？

刚刚

温柔的风 发表于 2023-6-19 17:38
谁说过魏晋诗不能上句尾字平声了？

能用的。魏晋诗上句尾字平声却非押韵句的很多。南北朝四声八病出，这种现象才渐渐没有了。
但金老谈的不是魏晋时期的诗，你走题了，或说以己昏昏教人皎皎。一样的错误。

温柔的风

惜哉征夫子，忧恨良独多。
浮天出鳀海，束马渡交河。
雪萦九折嶝，风卷万里波。
维舟无夕岛，秣骥乏平莎。
凌涛富惊沫，援木阙垂萝。
江飔鸣叠屿，流云照层阿。
玄埃晦朔马，白日照吴戈。
寝兴动征怨，寤寐起还歌。
晨装岂辍警，夕垒讵淹和。
苦哉远征人，悲矣将如何⑴。

刚刚

金老又犯了一个错误。把唐初诗作混同于格律诗，于是误以为那时的多部邻韵合用，是江东韵的韵部。
高宗以前的诗不管怎样符合后来的格律诗要求，都是永明齐梁体，只是唐太宗特别喜欢24异声的写法，于是造就了许多符合格律的诗。但是他们不管怎样写，都是古风，用的都是古风的押韵方法，就是像词林正韵一样，邻韵可押韵。用切韵也照样多个邻韵押韵。
因此，你的例子不足证明他们用的就是江东韵

金筑子

刚刚 发表于 2023-6-19 18:35
金老又犯了一个错误。把唐初诗作混同于格律诗，于是误以为那时的多部邻韵合用，是江东韵的韵部。
高宗以前 ...

诗词理论版，就是一个百家争鸣的地方，任何人有什么高论，自己完全可以主帖发表！那怕好比你说地球是方的，我也不管！但无论是谁，凡在别人帖下出言不逊乃至骂人，删无赦！

温柔的风

别以为删了帖子你就能混淆视听，你删的那帖根本就不存在骂人的成分

温柔的风

你发的主帖是不容置疑的？你法西斯呀？

温柔的风

乱删帖不仅不能掩盖你的无知而更显出你的虚弱无能

孤鹤

金筑子 发表于 2023-6-19 18:44
诗词理论版，就是一个百家争鸣的地方，任何人有什么高论，自己完全可以主帖发表！那怕好比你说地球是方的 ...

赞成金老的 说法。但自己也要以身作则，删骂人帖就能更理直气壮

温柔的风

这么虚伪

金筑子

温柔的风 发表于 2023-6-19 19:58
百家争鸣是删掉别人的跟帖让別人去独立发主帖才叫百家争鸣？跟帖就不是争鸣？这世上有这逻辑？这么无知 ...

以上你发的这几楼你争鸣了什么？？？无理取闹警告一次！

温柔的风

警告个毛线

温柔的风

以为你的警告能吓人？争鸣帖你也无理删帖，要删就先去把自己的骂人帖攻讦帖全部删了

三羊

金筑子 发表于 2023-6-19 20:03
以上你发的这几楼你争鸣了什么？？？无理取闹警告一次！

沈约谢朓王融三人合伙先知先觉押《切韵》
南梁·沈约
介马渡龙堆，途萦马屡回。
前访昌海驿，杂种寇轮台。
旌幕卷烟雨，徒御犯冰埃。
南梁·沈约
东南既擅美，洛阳复称才。
携手同欢宴，比迹共游陪。
事随短秀落，言归长夜台。
南梁·沈约
列茂河阳苑，蓄紫滥觞隈。
翻黄秋沃若，落素春徘徊。
南齐·谢朓
朔风吹飞雨，萧条江上来。
既洒百常观，复集九成台。
空濛如薄雾，散漫似轻埃。
平明振衣坐，重门犹未开。
耳目暂无扰，怀古信悠哉。
戢翼希骧首，乘流畏曝鳃。
动息无兼遂，歧路多徘徊。
方同战胜者，去剪北山莱。
南齐·谢朓
睿心重离析，歧路清江隈。
四面寒飙举，千里白云来。
川长别管思，地迥翻旗回。
还顾昭阳阙，超远章华台。
置酒巫山日，为君停玉杯。
南齐·谢朓
清房洞已静，閒风伊夜来。
云生树阴远，轩广月容开。
宴私移烛饮，游赏藉琴台。
风猷冠淄邺，衽舄愧唐枚。
南齐·谢朓
玉绳隐高树，斜汉耿层台。
离堂华烛尽，别幌清琴哀。
翻潮尚知恨，客思眇难裁。
山川不可尽，况乃故人杯。
南齐·谢朓
水府众灵出，石室宝图开。
白云帝乡下，行雨巫山来。
歌风赞灵德，舞蹈起轻埃。
高轩乍留吹，玄羽或徘徊。
福降群仙下，识逸百神该。
青鸟飞层隙，赤鲤泳澜隈。
南齐·王融
游人欲骋望，积步上高台。
井莲当夏吐，窗桂逐秋开。
花飞低不入，鸟散远时来。
还看云栋影，含月共徘徊。
南齐·王融
命驾瑶池隈，过息蠃女台。
长袖何靡靡，箫管清且哀。
璧门凉月举，珠殿秋风回。
青鸟骛高羽，王母停玉杯。
举手暂为别，千年将复来。

三羊

温柔的风 发表于 2023-6-19 20:34
警告个毛线

隋王鼓吹曲十首 其七 从戎曲 南齐 · 谢朓
选旅辞轘辕，弭节赴河源。
日起霜戈照，风回连骑翻。
红尘朝夜合，黄沙万里昏。
寥戾清笳转，萧条边马烦。
自勉辍耕愿，征役去何言。

温柔的风

以为打着个无理取闹的大旗你就有理了？就你这种为了掩盖无知虚伪的德行才是你赖在理论版的目的

温柔的风

为了宣扬自个的荒诞不经赖着个版主之位不放，怎不敢去中诗论坛宣扬你这一套了？