三羊转载：王力《中国格律诗的传统和现代格律诗的问题》

刚刚

三羊 发表于 2023-5-10 11:22
主楼就有何伟棠格律文体三要素，看来你孤鹤连三羊的主楼也不读，天生就是为了反对而反对三羊而来的？！ ...

三羊，怎样说你呢？
何说的或【韵律】或【节律】或【声律】这是所有诗歌都有的，孤鹤要你说的是永明体具体的要素。比如格律诗有相间、相对、相粘，中间两联对仗。这样就体现了格律诗与别的诗比如乐府诗的不同。那么你也用该指出永明体有哪些具体规定是必须遵守的，不遵守就不是永明体，你这样就站住了。
可惜，你任何帖子只有一个字可概括：“吼”。有什么帖子你解决过具体问题？希望从这楼开始搞出些真东西来。
回答孤鹤的问题吧

孤鹤

三羊 发表于 2023-5-10 11:22
主楼就有何伟棠格律文体三要素，看来你孤鹤连三羊的主楼也不读，天生就是为了反对而反对三羊而来的？！ ...

不跟你啰嗦，回答问题，答不出就请自己关楼

大眼怪归来

孤鹤 发表于 2023-5-10 12:30
不跟你啰嗦，回答问题，答不出就请自己关楼

咩咩除了啃草就是秃尾巴了，理论，他懂个兑线。
他连古体近体都分不清，哪来的理论？

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-10 14:39
咩咩除了啃草就是秃尾巴了，理论，他懂个兑线。
他连古体近体都分不清，哪来的理论？ ...

但他犟呀，自己不懂还要说别人不懂

三羊

刚刚 发表于 2023-5-10 12:25
三羊，怎样说你呢？
何说的或【韵律】或【节律】或【声律】这是所有诗歌都有的，孤鹤要你说的是永明体具 ...

【齐梁时代沈约等人发现汉语这个特点，逐步建立了新的格律诗】
有王力教授这句话，何必三羊再多嘴！

大眼怪归来

刚刚 发表于 2023-5-10 12:25
三羊，怎样说你呢？
何说的或【韵律】或【节律】或【声律】这是所有诗歌都有的，孤鹤要你说的是永明体具 ...

咩咩脑回路已短路，

大眼怪归来

三羊 发表于 2023-5-10 18:38
【齐梁时代沈约等人发现汉语这个特点，逐步建立了新的格律诗】
有王力教授这句话，何必三羊再多嘴！
...

从永明体发展成近体，哪些是继承了，哪些是抛弃了，哪么又发展了？
既然你写不了诗，这个作业你能完成吗？半年时间给你，敢不敢接？

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-10 19:04
从永明体发展成近体，哪些是继承了，哪些是抛弃了，哪么又发展了？
既然你写不了诗，这个作业你能完成吗 ...

那是他以后的课题。这里他必须给我一个交代：永明体到底有哪几个具体要素，不能总是放了一炮就溜之大吉，下次又出来放一炮，永远当常胜将军。
回答问题吧，三羊，想溜，没门。
请大眼怪兄也帮我盯住他，让他完成这件事，对他来说是个大促进呢。

孤鹤

说一下准备什么时候回答，总不能让我在此干等吧。我希望以后讨论问题都实打实说，一个帖子解决问题

孤鹤

三羊 发表于 2023-5-10 18:38
【齐梁时代沈约等人发现汉语这个特点，逐步建立了新的格律诗】
有王力教授这句话，何必三羊再多嘴！
...

“逐步建立”也叫回答了永明体的要素问题？      不客气  0分
如果你有意见，问问温柔的风和大眼怪，看我的分打得合不合理。
后面的回答一律以分数答复你。

三羊

孤鹤 发表于 2023-5-11 18:27
说一下准备什么时候回答，总不能让我在此干等吧。我希望以后讨论问题都实打实说，一个帖子解决问题 ...

孤鹤许传刚。两个网名轮换上！也是无济于事，三羊有理倒不了！！！

孤鹤

三羊 发表于 2023-5-11 18:51
孤鹤许传刚。两个网名轮换上！也是无济于事，三羊有理倒不了！！！

万里江山，你“里（理）”在何方？回答了问题才会放过你
到时有机会在上海招待你，你就会知道还真有个顾鹤

三羊

孤鹤 发表于 2023-5-11 18:32
“逐步建立”也叫回答了永明体的要素问题？      不客气  0分
如果你有意见，问问温柔的风和大眼怪，看我 ...

批驳三羊就够伤天理的，还要连带王力教授，王力教授不是不能批，但要有理有据，而不是向你对待三羊一样胡批乱侃出风头！王力的说法，合错只有？
【齐梁时代沈约等人发现汉语这个特点，逐步建立了新的格律诗（中国的比较严密的格律诗应该认为从盛唐开始）】

三羊

孤鹤 发表于 2023-5-11 18:53
万里江山，你“里（理）”在何方？回答了问题才会放过你
到时有机会在上海招待你，你就会知道还真有个顾 ...

王力何伟棠，两个教授难道没说明白吗？！

孤鹤

三羊 发表于 2023-5-11 19:04
批驳三羊就够伤天理的，还要连带王力教授，王力教授不是不能批，但要有理有据，而不是向你对待三羊一样胡 ...

l懒啰嗦，答题吧。不服气，可请救兵帮你。你一个人这样赖皮可不行，大家说，是不是

孤鹤

三羊 发表于 2023-5-11 19:06
王力何伟棠，两个教授难道没说明白吗？！

答题吧，就这样混？刷帖？

三羊

孤鹤 发表于 2023-5-11 18:53
万里江山，你“里（理）”在何方？回答了问题才会放过你
到时有机会在上海招待你，你就会知道还真有个顾 ...

讲究【韵律·节律·声律】三格律的诗体，竟然不是【格律诗】？
奇诗派的掌门人，吹牛大王奇谈怪论就是【牛】！

三羊

孤鹤 发表于 2023-5-11 19:12
l懒啰嗦，答题吧。不服气，可请救兵帮你。你一个人这样赖皮可不行，大家说，是不是 ...

在下三羊请问大王：你提供的人选能超过【王力何伟棠】的吗？！

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 19:20
在下三羊请问大王：你提供的人选能超过【王力何伟棠】的吗？！

三羊，你就别发这种帖子啦，婆婆妈妈干什么呢，赶快回答问题，不就结束一件事？我还等着你呢

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 19:47
三羊，你就别发这种帖子啦，婆婆妈妈干什么呢，赶快回答问题，不就结束一件事？我还等着你呢 ...

讲究【韵律·节律·声律】三格律的诗体，竟然不是【格律诗】？
这是牛皮逻辑啊！

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 19:17
讲究【韵律·节律·声律】三格律的诗体，竟然不是【格律诗】？
奇诗派的掌门人，吹牛大王奇谈怪论就是【 ...

别搞错了，孤鹤在奇诗派中虽老资格，却没有威望，是没资格当掌门人的。掌门人是我。幸亏对对没来，否则你会把我们三人混为一个人了。其实挺好的，说明我们观点一致，所以会被人混了。我也有混淆别人的情况。以前我总以为残雪是对对的马甲，而且越看越像，对对说不是，我就不相信。后来残雪来我们网站注册了，我才发现残雪与对对是两个人，现在残雪在加拿大。

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 19:51
讲究【韵律·节律·声律】三格律的诗体，竟然不是【格律诗】？
这是牛皮逻辑啊！
...

韵律·节律·声律具体条条框框拿出来。怎么与你说不清楚

三羊

刚刚 发表于 2023-5-11 20:01
韵律·节律·声律具体条条框框拿出来。怎么与你说不清楚

何伟棠的文章里，说的很明白！

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 20:37
何伟棠的文章里，说的很明白！

还没有回答孤鹤的问题呀。你怎么该如何回答问题都不知道呀？不能这样搪塞呀。真希望三羊能锻炼出来，成为一把好手，以后回奇文版去独当一面。

刚刚

三羊 发表于 2023-5-11 20:37
何伟棠的文章里，说的很明白！

回答问题要有论点论据论证，逻辑上要能三段论，要懂得充分条件必要条件充分必要条件，句法上要用复句、句群，说起来就头头是道，铿锵有力。哪怕是狡辩诡辩，也能使对方无可奈何。。不是你这样随便刷帖子的，希望好好锻炼。

刚刚

三羊，为了让你更好地回答问题，我搞模式，你来仿写，只要永明体只能有合适的要素，一下就可以解决问题的。
近体诗
　　亦称“今体诗”。诗体名。唐代形成的律诗和绝句的通称，同古体诗相对而言。是以时代来命名的，定名时是按风格定名的。后来按文体定名则为格律诗。
　　近体诗分三类：绝句、律诗、排律。
　　近体诗是文体的诗体，因为它不管是哪一类，都得符合规定的要素：
　　最基本的格律包括：字数、句数、平仄、押韵和对仗（绝句不要求对仗）几个方面，主要可概括为三点：
　　①、每句必须平仄相间，同联的两句必须平仄相对，联与联之间必须平仄相粘，即“句内相间，联内相对，联间相粘”，简称“三相”；
　　②、除首尾二联外，中间几联必须对仗；
　　③、一般来说，诗韵必须押同步到底的平声韵。
　　因此分大点为三要素，分细点为五要素（把“三相”当三条）。

三羊

刚刚 发表于 2023-5-12 16:05
三羊，为了让你更好地回答问题，我搞模式，你来仿写，只要永明体只能有合适的要素，一下就可以解决问题的。 ...

三羊领教刚版：【平平仄平仄】24平仄不交替，是不是近体格律诗？！
赋得鱼登龙门（用登字）中唐·元稹
鱼贯终何益，龙门在苦登。平仄平平仄，平平仄仄平。◆登【十蒸平声】
有成当作雨，无用耻为鹏。仄平平仄仄，平仄仄平平。◆鹏【十蒸平声】
激浪诚难溯，雄心亦自凭。仄仄平平仄，平平仄仄平。◆凭【十蒸平声】
风云潜会合，鬐鬣忽腾凌。平平平仄仄，平仄仄平平。◆凌【十蒸平声】
泥滓辞河浊，烟霄见海澄。平仄平平仄，平平仄仄平。◆澄【十蒸平声】
回瞻顺流辈，谁敢望同升。平平仄平仄，平仄仄平平。◆升【十蒸平声】

刚刚

三羊 发表于 2023-5-12 17:00
三羊领教刚版：【平平仄平仄】24平仄不交替，是不是近体格律诗？！
赋得鱼登龙门（用登字）中唐·元稹
鱼 ...

这个问题下一步解决，现在是你回答孤鹤的问题，不要走题，不然的话，你一万年也回答不出一个问题，你发现你的不足处么-------做事没有中心，随心肆意。你若去领导一个部门，非被你搞垮不可。

三羊

刚刚 发表于 2023-5-12 17:09
这个问题下一步解决，现在是你回答孤鹤的问题，不要走题，不然的话，你一万年也回答不出一个问题，你发现 ...

【平平仄平仄】直接牵涉到是否【律句】的问题！平平仄平仄，是永明格律诗的律句！
平平仄平仄，是近体格律诗的律句吗？

刚刚

三羊 发表于 2023-5-12 17:11
【平平仄平仄】直接牵涉到是否【律句】的问题！

废话少说，答题。答不来就投降，孤鹤的题目就结束，再答我的。考考你到底懂得点什么东西