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楼主: 家鸽

鹧鸪天 两弹一星精神(新韵)

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发表于 2023-5-1 17:06:13 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-5-1 11:38
诗歌语言:一种特殊的指意语言作者:潘繁生万千书库主题阅读百家讲坛武侠大全世界名著(淮海工学院中文系, ...

“从最高意义上讲,诗歌语言是对字典意义的“有组织的侵犯”。我们通常所见的各种修辞格,例如比喻、象征、夸张、反讽、倒置、重叠等,都是作者对字典意义“有组织的侵犯”的例证。”
这更是没道理,什么叫从最高意义?诗言志,本身就是想让人理解,至少是让知音理解,不让人理解高明有什么意义?这些修辞手法是为了表达的多样性,是为了让人更深刻体会,比如“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”,这哪里有什么侵犯?谁不能理解呢?修辞手法也是语言约定成俗的一部分,不能割裂来看。
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发表于 2023-5-1 17:13:51 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-5-1 11:38
诗歌语言:一种特殊的指意语言作者:潘繁生万千书库主题阅读百家讲坛武侠大全世界名著(淮海工学院中文系, ...

“以温庭筠的“鸡声、茅店、月;人迹、板桥、霜”(《商山早诗歌语言:一种特殊的指意语言作者:潘繁生行》)句为例,此中的六个词汇,显然不能理解为作者在简单介绍某种景致,显然这里面包含了作者的特殊指意。”
没有什么特殊指意,和元代马致远的“枯藤,老树,昏鸦……”一样的排比手法,此处可见修辞手法的约定成俗,不是什么新鲜事。排比意象就是为了形成意境,就是为了表达语境下人对客观的反映,所谓触景生情和寄情于景是也。
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发表于 2023-5-1 17:26:49 | 显示全部楼层
家鸽 发表于 2023-5-1 11:38
诗歌语言:一种特殊的指意语言作者:潘繁生万千书库主题阅读百家讲坛武侠大全世界名著(淮海工学院中文系, ...

“诗人完全可以不按照字典的常规共约意义从而赋予能指以新的意义所指,”
这也是不通的,哪有可能呢?比如曹植的《七步诗》,虽说句句不含“兄弟”二字,但指的都是兄弟之间的那点事,这属于象征的艺术表现手法,都属于对语言的正常运用,哪有上文说的“完全可以背离”。
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发表于 2023-5-1 17:33:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2023-5-1 17:38 编辑
家鸽 发表于 2023-5-1 11:38
诗歌语言:一种特殊的指意语言作者:潘繁生万千书库主题阅读百家讲坛武侠大全世界名著(淮海工学院中文系, ...

总的来说,这篇文章不通地方颇多,就不一一例举了,一篇文章只要内涵观点上有一处不通,艺术价值就所剩无几了,何况诸多?个见,问好。
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 楼主| 发表于 2023-5-1 22:19:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 家鸽 于 2023-5-1 22:30 编辑

龙家小院

但是,如果不研究、不考察表达者或作者的特殊指意或表述意图,这种交流与理解终归失败或者说不能达到正确的理解。”  这样说有些道理,但作者真正的意图从哪里了解,两条路,从文本理解就是语境了解,从作者生平了解,还是从背景了解,总之离不开语境和背景。有些东西作者不谈,读者就无从理解,这属于内嵌,那这样内嵌的诗该怎么理解呢?当然还是根据上下文语境来理解,否则谁能理解?举个自己的列子,如下:  鹧鸪天.赞两弹元勋  核子阴云头顶悬,伟人决意破时艰。  神州广布求贤令,四海同呼科技天。  钱教授,邓稼先。埋名戈壁战沙滩。  友朋若问钱多少,两弹加来二十圆。  这首诗的后两句我如果改成“凡夫若问钱多少,两弹加来二十圆。”,谁能知道在这里的“凡夫”是什么意思?是不是可以任由我怎么解释都可以呢?所以,读者只能根据字面解读,只要读者的解释没有漏洞,基本也就是正确理解了。这告诉我们写诗词必须照顾读者,语言上要尽量遵守约定成俗,脍炙人口的诗词多是语言上通俗易懂的。

家鸽

写诗之前,一定要考虑到读者者的感受,起码要让读者们看懂。这是对的,但还不够。除了看懂之外,还要让读者心动。光看懂了。只过了眼瘾,受到了启发和感动,才能过心瘾。通俗易懂的诗词脍炙人口。但是,高雅耐品的诗词也会大受欢迎。正所谓雅俗共赏。离骚大雅,自古称好。张打油写的诗也照样流传。

龙家小院

“第一,对字典意义的超越与背离。”这句话没有道理的,只要属于语言类的艺术都要遵守语言约定成俗的事实,否则就没办法沟通,也就没有读者,一首人人读不懂的诗还算诗吗?谁又能说它算诗呢?道理很简单,语言最主要的功能是沟通,没有这个功能语言就不存在,皮之不存毛将焉附?所以,这句话是荒唐的,作者把写诗当成了可以任意闭门造车和胡乱解释的主观行为。

家鸽

“对字典意义的超越与背离。”这句话的意思是,在字典的基础上有所超越甚至是背离。不是离开字典,凭空臆造。枯藤老树昏鸦,小桥流水人家。其中的六个词,大家都能看懂。在此基础上。表达了孤独思家的意味,就实现了对字典的超越甚至是背离。所以他那句话没错。

龙家小院

“它们在诗歌语的文学交流中,总会因诗人在表达时不断超越与背离字典意义并赋予其新的意义,从而使接受者在接受理解时会产生一种陌生化的感受,并获得一种审美的愉悦。”  这是为了玩弄语言技巧,不是写诗,写诗就是准确和正确表情达意,哪有那么多小心思,关键是别人不懂就无法共鸣,谈何“审美的愉悦”,这不是自欺欺人吗?不敢苟同。不信我乱写一首,让他去解读解读,看他抓耳挠腮的时候有没有“审美的愉悦”,显而易见这话不靠谱。

家鸽

不玩技巧,哪来艺术?难道还能像文盲那样信口开河吗?写诗填词不运用各种技巧,比如,起承转合,比喻拟人,等等。不用这些技巧。能写出好诗吗?

龙家小院

“其实像“枯藤、老树、昏鸦;小桥、流水、人家”这些词汇,它们已经被诗人赋予了字典常规共约意义中并不具有的“愁”、“思”这样的意义。”  这说的也不通,这种意象排比的方法哪有什么超越字典,反而是完全遵守字典的。如果谁不按字典理解,我不信他能体会到“愁”&“思”,这是意象和意境的关系,实际就是语境和文本的关系,这也是显而易见的。

家鸽

字典里,“枯藤、老树、昏鸦;小桥、流水、人家”自身就具有表达孤独和思乡的意思吗?不通过上下文,不了解诗人写作时的语境,单独去看那几个词,除了词本身的意思,谁能看出别的意思?这不是超越或背离,又是什么?
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发表于 2023-5-1 23:09:46 | 显示全部楼层
谢谢首版的详细和坦诚的交流,我统一回复吧,我们现在讨论的已经不是一个问题了,属于话赶话了。遇到这种情况,短时间内也不会有任何统一的结果,这个事情只能慢慢来,待以后慢慢聊。也向您问好,祝一切顺利。
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