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楼主: 金筑子

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发表于 2023-4-27 09:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
大眼诗兄说的也对,看标题有助于理解贤侯二字,


这是读诗的一种自觉,很自然的可以理解,



点评

洱海隐贤侯,你以为老金不知道什么意思?老金主题问的是洱海能不能隐居,你应该围绕这个问题发表意见,言之中的,不要成天下笔千言,离题万里,滔滔不绝,如在梦游。  详情 回复 发表于 2023-4-27 10:15
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发表于 2023-4-27 10:15:24 来自手机 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-4-27 09:40
大眼诗兄说的也对,看标题有助于理解贤侯二字,



洱海隐贤侯,你以为老金不知道什么意思?老金主题问的是洱海能不能隐居,你应该围绕这个问题发表意见,言之中的,不要成天下笔千言,离题万里,滔滔不绝,如在梦游。

点评

批一批老金和你,让你清醒清醒,看看谁在做梦,  详情 回复 发表于 2023-4-27 15:53
老金和你读诗太实在了,读诗把诗当成生硬的一字一句,还每天谈诗,门外两字名字起的好,一点都不谦虚,挺实在的,,,  详情 回复 发表于 2023-4-27 15:48
这个还真不是问题。隐居太湖这个话是常用的。再不济还有洱海区人民政府。  详情 回复 发表于 2023-4-27 10:57
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发表于 2023-4-27 10:57:55 来自手机 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-27 10:15
洱海隐贤侯,你以为老金不知道什么意思?老金主题问的是洱海能不能隐居,你应该围绕这个问题发表意见,言 ...

这个还真不是问题。隐居太湖这个话是常用的。再不济还有洱海区人民政府。

点评

这个要举例,我没查到这方面用法。  详情 回复 发表于 2023-4-27 11:19
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发表于 2023-4-27 11:19:07 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2023-4-27 10:57
这个还真不是问题。隐居太湖这个话是常用的。再不济还有洱海区人民政府。 ...

这个要举例,我没查到这方面用法。

点评

单是一句隐居洱海是可以的,因为洱海可以是地名,可以是洱海边上的某个地方。问题是此诗上句是指苍山本身,不是苍山脚下之类。那么与之相对的洱海也只能是洱海本身。洱海本身是水,是不能隐居人的。某条外地鱼去隐居  详情 回复 发表于 2023-4-27 12:05
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 楼主| 发表于 2023-4-27 12:05:36 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-27 11:19
这个要举例,我没查到这方面用法。

单是一句隐居洱海是可以的,因为洱海可以是地名,可以是洱海边上的某个地方。问题是此诗上句是指苍山本身,不是苍山脚下之类。那么与之相对的洱海也只能是洱海本身。洱海本身是水,是不能隐居人的。某条外地鱼去隐居倒是可以的!

点评

这样分析更精准些,海里隐居的确不可以。  详情 回复 发表于 2023-4-27 12:46
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发表于 2023-4-27 12:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-4-27 12:05
单是一句隐居洱海是可以的,因为洱海可以是地名,可以是洱海边上的某个地方。问题是此诗上句是指苍山本身 ...

这样分析更精准些,海里隐居的确不可以。

点评

感觉这样子象如观质疑江枫一样太过于抠字眼 这要钻牛角尖的话,洱海中也有小岛呀,小普陀、玉几岛、罗荃半岛是洱海中的三个岛,但这样子去钻牛角尖根本无益于理解诗意。 苍山、洱海,狭义上苍山是点苍山,洱海是  详情 回复 发表于 2023-4-27 22:26
老金思维不转弯,难道你也不转弯?假如把洱海换成西湖呢?连横有诗曰:“一春旧梦散如烟,三月桃花落小船;他日移家湖上住,青山青史各千年。”湖上怎么住?分明是湖边么。  详情 回复 发表于 2023-4-27 15:18
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发表于 2023-4-27 15:18:13 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-27 12:46
这样分析更精准些,海里隐居的确不可以。

老金思维不转弯,难道你也不转弯?假如把洱海换成西湖呢?连横有诗曰:“一春旧梦散如烟,三月桃花落小船;他日移家湖上住,青山青史各千年。”湖上怎么住?分明是湖边么。

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一春旧梦散如烟,三月桃花落小船,他日移家湖上住,青山青史各千年。 先生先读懂这首诗:小船在湖上,只载桃花;作者拟去湖上的船上住,当然可以。 上面诗中的侯也是去洱海的船上隐?  详情 回复 发表于 2023-4-27 16:48
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发表于 2023-4-27 15:48:58 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-27 10:15
洱海隐贤侯,你以为老金不知道什么意思?老金主题问的是洱海能不能隐居,你应该围绕这个问题发表意见,言 ...

老金和你读诗太实在了,读诗把诗当成生硬的一字一句,还每天谈诗,门外两字名字起的好,一点都不谦虚,挺实在的,,,



点评

门外两字名字起的好, ------------ 你怕是不读书吧,一天只知强干!鲁迅先生的《门外文谈》,按你的意思是鲁迅先生沒有你懂文?  详情 回复 发表于 2023-4-27 16:56
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发表于 2023-4-27 15:53:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2023-4-27 15:55 编辑
门外谈诗 发表于 2023-4-27 10:15
洱海隐贤侯,你以为老金不知道什么意思?老金主题问的是洱海能不能隐居,你应该围绕这个问题发表意见,言 ...

批一批老金和你,让你清醒清醒,论诗论不过,开始狡辩了,看看谁在做梦,
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 楼主| 发表于 2023-4-27 16:48:06 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-4-27 15:18
老金思维不转弯,难道你也不转弯?假如把洱海换成西湖呢?连横有诗曰:“一春旧梦散如烟,三月桃花落小船 ...

一春旧梦散如烟,三月桃花落小船,他日移家湖上住,青山青史各千年。
先生先读懂这首诗:小船在湖上,只载桃花;作者拟去湖上的船上住,当然可以。
上面诗中的侯也是去洱海的船上隐?

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苍山无墨画,洱海隐贤侯。后一句的确有些费解!  详情 回复 发表于 2023-4-27 17:23
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 楼主| 发表于 2023-4-27 16:56:27 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-4-27 15:48
老金和你读诗太实在了,读诗把诗当成生硬的一字一句,还每天谈诗,门外两字名字起的好,一点都不谦虚,挺 ...

门外两字名字起的好,
------------
你怕是不读书吧,一天只知强干!鲁迅先生的《门外文谈》,按你的意思是鲁迅先生沒有你懂文?
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发表于 2023-4-27 17:23:48 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-4-27 16:48
一春旧梦散如烟,三月桃花落小船,他日移家湖上住,青山青史各千年。
先生先读懂这首诗:小船在湖上,只 ...

苍山无墨画,洱海隐贤侯。后一句的确有些费解!
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 楼主| 发表于 2023-4-27 17:37:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-4-27 17:39 编辑

就用这位强干先生自己的名字“放棹江湖”来解释吧?他为什么不叫我住江湖或我隐江湖,非要用一个棹字?因为棹可代指船也!无船怎么去住或隐于江湖?
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发表于 2023-4-27 17:46:50 来自手机 | 显示全部楼层
写诗不可不忌,苏轼有词“小舟从此逝,江海寄余生”,友人读到后大惊,以为苏轼投江自尽。据我知西湖上有岛可居人,洱海可不可居人则未知,老金本地人,既觉此句不妥,还是改一改好,写诗要贴切,画人也要贴切,画个圈加两个眼一个鼻子固然是人,谁也看得懂,但不确切形象。
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发表于 2023-4-27 19:30:45 来自手机 | 显示全部楼层
评你几句诗,你就攻击别人,这个帖子从头到尾,这个风气金首版早就带坏了,喜欢门外谈诗奉承,平平道来,何等笔力,


指鹿为马,是不可以的,也是不可能的,




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平平道来,何等笔力,-------这是他的某个看法,你可以不同意。但你得说出你的理由。这个主帖是在评我的诗吗?  详情 回复 发表于 2023-4-27 20:50
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发表于 2023-4-27 19:39:06 来自手机 | 显示全部楼层
关于门外谈诗这个名字,之前就谈到过,在子版块一个帖子可以找见的,

当时就谈到了鲁迅的门外文谈,




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 楼主| 发表于 2023-4-27 20:50:12 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-4-27 19:30
评你几句诗,你就攻击别人,这个帖子从头到尾,这个风气金首版早就带坏了,喜欢门外谈诗奉承,平平道来,何 ...

平平道来,何等笔力,-------这是他的某个看法,你可以不同意。但你得说出你的理由。这个主帖是在评我的诗吗?

点评

洱海隐贤侯~~这一句,你的问话,我已经在上面回答你了, 早睡早起,早点休息,,,  详情 回复 发表于 2023-4-27 20:55
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发表于 2023-4-27 20:55:37 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-4-27 20:50
平平道来,何等笔力,-------这是他的某个看法,你可以不同意。但你得说出你的理由。这个主帖是在评我的 ...

洱海隐贤侯~~这一句,你的问话,我已经在上面回答你了,

早睡早起,早点休息,,,


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这诗是你的吗?我在问你吗?你总是这样颠三倒四,何故?  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:00
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 楼主| 发表于 2023-4-27 21:00:13 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-4-27 20:55
洱海隐贤侯~~这一句,你的问话,我已经在上面回答你了,

早睡早起,早点休息,,,

这诗是你的吗?我在问你吗?你总是这样颠三倒四,何故?

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这个帖子从头到尾你看看,你有没有问我,你自己玩吧,  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:09
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发表于 2023-4-27 21:09:50 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-4-27 21:00
这诗是你的吗?我在问你吗?你总是这样颠三倒四,何故?

这个帖子从头到尾你看看,你有没有问我,你自己玩吧,




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发表于 2023-4-27 22:26:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-27 22:36 编辑
门外谈诗 发表于 2023-4-27 12:46
这样分析更精准些,海里隐居的确不可以。

感觉这样子象如观质疑江枫一样太过于抠字眼

真要钻牛角尖的话,洱海中也有小岛呀,小普陀、玉几岛、罗荃半岛是洱海中的三个岛,但这样子去钻牛角尖根本无益于理解诗意。

苍山、洱海,狭义上苍山是点苍山,洱海是洱海湖,广义上苍山、洱海合用则是苍山洱海国家保护区,而苍山洱海又是云南最具特征性的地理,可用来指代云南。

苍山无墨画,洱海隐贤侯。从会意的角度来说,这联所指的是苍山洱海【指代云南】是自然的无墨之画堪隐贤人【即题中的树珠兄】。

苍山无墨画,洱海隐贤侯。字面上能对,节律上可能不对拍

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这并不是抠字眼,这是讲究,李白认为可以的措辞,杜甫或许不会用,老金宁可“正山花”,也不肯“洱海隐”,这是敏感。我查古人诗中,凡在有湖海的地方行居,必定沿湖海之滨或带舟船之便,绝不大意。  详情 回复 发表于 2023-4-28 07:37
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发表于 2023-4-28 07:37:05 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-4-27 22:26
感觉这样子象如观质疑江枫一样太过于抠字眼

真要钻牛角尖的话,洱海中也有小岛呀,小普陀、玉几岛、罗 ...

这并不是抠字眼,这是讲究,李白认为可以的措辞,杜甫或许不会用,老金宁可“正山花”,也不肯“洱海隐”,这是敏感。我查古人诗中,凡在有湖海的地方行居,必定沿湖海之滨或带舟船之便,绝不大意。

点评

乍看好象是认真,实则不然,范蠡归隐五湖 是个典故,难不成也要说‘五湖本身是水,是不能住人的’吗? 诗有时就是会意,正如江枫渔火中的江枫一样,说的肯定是江边之枫,就算不以互文作解,归隐洱海也是归隐于洱海之  详情 回复 发表于 2023-4-28 07:59
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发表于 2023-4-28 07:43:37 | 显示全部楼层
洱海隐贤侯。

洱海,地名,在诗里面是泛指洱海这个地方,不是确指。

比如,有人问,你家住何方?答曰洱海。问者不会理解为是住在洱海里面吧?这句没什么费解的啊。

有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-28 07:59:38 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-4-28 07:37
这并不是抠字眼,这是讲究,李白认为可以的措辞,杜甫或许不会用,老金宁可“正山花”,也不肯“洱海隐” ...

乍看好象是认真,实则不然,范蠡归隐五湖 是个典故,难不成也要说‘五湖本身是水,是不能住人的’吗?
诗有时就是会意,正如江枫渔火中的江枫一样,说的肯定是江边之枫,就算不以互文作解,归隐洱海也是归隐于洱海之滨,非要去说洱海本身是水不能住人的话则就不是解诗而是抠字眼、钻牛角尖了。
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发表于 2023-4-28 08:42:47 | 显示全部楼层
洱海是可以隐的。

我倒认为应该回到主贴的题目上来。比喻要贴切。


贤侯

这个比喻是不是贴切?当然,我们目前无法知道诗的相关人物背景,不好作论。

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候是仅次于王的爵位,地位非常崇高,一般的贤者承受不起这样的美誉,有誉之为过和凑韵之嫌  详情 回复 发表于 2023-4-28 08:53
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 08:57 编辑
穿越梅嶺 发表于 2023-4-28 08:42
洱海是可以隐的。

我倒认为应该回到主贴的题目上来。比喻要贴切。

候是仅次于王的爵位,地位非常崇高,一般的贤者承受不起这样的美誉,有誉之为过和凑韵之嫌


但贤侯在此诗中应不属于比喻

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没有那么夸张。一般县处级干部就可以了。毕竟县令就是百里侯。  详情 回复 发表于 2023-4-28 09:01
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发表于 2023-4-28 09:01:30 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-4-28 08:53
候是仅次于王的爵位,地位非常崇高,一般的贤者承受不起这样的美誉,有誉之为过和凑韵之嫌



没有那么夸张。一般县处级干部就可以了。毕竟县令就是百里侯。

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也有理,王、候本也就是古代的地方长官  详情 回复 发表于 2023-4-28 09:05
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发表于 2023-4-28 09:02:45 来自手机 | 显示全部楼层
清 全祖望《新会张明府惕庵以予将去粤有诸生无福之叹》诗:"孤负贤侯属望奢,几时带草尽开花。
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 09:10 编辑
瑞丰堂 发表于 2023-4-28 09:01
没有那么夸张。一般县处级干部就可以了。毕竟县令就是百里侯。

也有理,王、候本也就是古代的地方长官或所封赐之誉,官门中之位高者美之为贤候或不为过
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