(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 山有乔松

[诗词理论] 律诗辨义

[复制链接]

55

主题

709

帖子

4858

积分

高级会员

Rank: 4

威望
578
贡献
1177
金钱
1816
发表于 2023-1-14 20:56:50 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-1-14 20:42
知正容变谁都知道,变,王力说得很明白,就是微调,所以偷春格也就纳入了在了变格中,岂是以齐梁而乱律的 ...

无中生有、断章取义、肆意曲解、概念不清、诗体不分、诗史不明、混淆概念,以偏概全、逻辑混乱,以特殊性怼普遍性等等等全被他们犯了个遍。

……
饭要一口一口地吃,你能不能具体问题具体分析,举一个例子来批一下,你这一抓一大把,漫天撒词汇,什么问题也解决不了。

点评

本就是因为他们的问题大多,没兴趣一一去批 这网都知道雨梦是有特权的,但在外网可没哪么好事,该批的照批 就这网的以前也没少批,一批就骂,骂还有特权,犯得着么  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 20:57:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-1-14 20:59 编辑
门外谈诗 发表于 2023-1-14 20:24
潭州雨梦偷换而论竟能生生地派生出个什么孤平特拗句的词来

……

把我禁了、挡了,理论版的自己去查,52网的

杜甫五言律诗623首特定拗句全析 -
2345截图20230114205914.png

点评

按宋朝的失平侧条例,五言中间三字不要连平连仄就不算犯平侧,这些分析命名也合这个规矩呀,有什么不对吗?  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:04:05 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-1-14 20:56
无中生有、断章取义、肆意曲解、概念不清、诗体不分、诗史不明、混淆概念,以偏概全、逻辑混乱,以特殊性 ...

本就是因为他们的问题大多,没兴趣一一去批

这网都知道雨梦是有特权的,但在外网可没哪么好事,该批的照批

就这网的以前也没少批,一批就骂,骂还有特权,犯得着么

点评

你该批就批,骂人没有什么特权,但希望不要变成成天互骂,有问题找老金投诉。  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

709

帖子

4858

积分

高级会员

Rank: 4

威望
578
贡献
1177
金钱
1816
发表于 2023-1-14 21:11:17 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-1-14 20:57
把我禁了、挡了,理论版的自己去查,52网的

杜甫五言律诗623首特定拗句全析 -  ...

按宋朝的失平侧条例,五言中间三字不要连平连仄就不算犯平侧,这些分析命名也合这个规矩呀,有什么不对吗?

点评

不算犯平侧就能命名孤平特拗句?且不说这里的逻辑通不通,格律名词是能胡乱命名的么?  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

709

帖子

4858

积分

高级会员

Rank: 4

威望
578
贡献
1177
金钱
1816
发表于 2023-1-14 21:14:13 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-1-14 21:04
本就是因为他们的问题大多,没兴趣一一去批

这网都知道雨梦是有特权的,但在外网可没哪么好事,该批的照 ...

你该批就批,骂人没有什么特权,但希望不要变成成天互骂,有问题找老金投诉。

点评

又不是不知道你是谁,以为我闲得蛋疼么  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-1-14 21:18 编辑
门外谈诗 发表于 2023-1-14 21:11
按宋朝的失平侧条例,五言中间三字不要连平连仄就不算犯平侧,这些分析命名也合这个规矩呀,有什么不对吗 ...

不算犯平侧就能命名孤平特拗句?且不说这里的逻辑通不通,格律名词是能胡乱命名的么?
孤平是专名,特拗也是专名,把两个专名揉在一块算什么?

点评

他列的8个句式里没有仄平仄仄平这个句式呀,在那命名孤平为特拗句了?  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:16:34 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-1-14 21:14
你该批就批,骂人没有什么特权,但希望不要变成成天互骂,有问题找老金投诉。 ...

又不是不知道你是谁,以为我闲得蛋疼么
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

709

帖子

4858

积分

高级会员

Rank: 4

威望
578
贡献
1177
金钱
1816
发表于 2023-1-14 21:19:02 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-1-14 21:15
不算犯平侧就能命名孤平特拗句?且不说这里的逻辑通不通,格律名词是能胡乱命名的么? ...

他列的8个句式里没有仄平仄仄平这个句式呀,在那命名孤平为特拗句了?

点评

还有奇谈怪论,连仄仄平仄仄都不承认是特殊拗句,以为王力说的丑类特殊形式是废话 理论做到这个分上,自己去想想 9.6(二)丑类特殊形式是在aB式的联语中,把a式出句的腹节下字改为仄声,同时把B式对句的腹节上字  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:34
看截图呀 仄平仄平仄,孤平特拗句  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:20:54 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-1-14 21:19
他列的8个句式里没有仄平仄仄平这个句式呀,在那命名孤平为特拗句了?

看截图呀
仄平仄平仄,孤平特拗句

点评

这个孤平定义是启功的吧,不能叫孤平,但仄平仄平仄在唐代律诗里似乎有。  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

55

主题

709

帖子

4858

积分

高级会员

Rank: 4

威望
578
贡献
1177
金钱
1816
发表于 2023-1-14 21:30:26 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2023-1-14 21:20
看截图呀
仄平仄平仄,孤平特拗句

这个孤平定义是启功的吧,不能叫孤平,但仄平仄平仄在唐代律诗里似乎有。

点评

拜托去把启功对孤平的定义或论述转来,看没有这样的定义或论述  详情 回复 发表于 2023-1-14 21:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:34:01 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2023-1-14 21:19
他列的8个句式里没有仄平仄仄平这个句式呀,在那命名孤平为特拗句了?

还有奇谈怪论,连仄仄平仄仄都不承认是特殊拗句,以为王力说的丑类特殊形式是废话

理论做到这个分上,自己去想想


9.6(二)丑类特殊形式是在aB式的联语中,把a式出句的腹节下字改为仄声,同时把B式对句的腹节上字改为平声。换句话说,在五言里,就改为
  仄仄平仄仄,平平平仄平;
  在七言里,就改为
  平平仄仄平仄仄,仄仄平平平仄平。

2345截图20230114212706.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 21:35:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-1-14 21:40 编辑
门外谈诗 发表于 2023-1-14 21:30
这个孤平定义是启功的吧,不能叫孤平,但仄平仄平仄在唐代律诗里似乎有。 ...

拜托去把启功对孤平的定义或论述转来,看没有这样的定义或论述
唐代律诗里似乎有就能叫孤平特拗句是什么逻辑

点评

看看启功的论孤平是指明了B句式的,即平平仄仄平首字拗仄成仄平仄仄平为孤平  详情 回复 发表于 2023-1-14 22:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
 楼主| 发表于 2023-1-14 22:05:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2023-1-15 02:58 编辑
山有乔松 发表于 2023-1-14 21:35
拜托去把启功对孤平的定义或论述转来,看没有这样的定义或论述
唐代律诗里似乎有就能叫孤平特拗句是什么逻 ...

看看启功的论孤平是指明了B句式的,即平平仄仄平首字拗仄成仄平仄仄平为孤平,此论跟王力所论的孤平能有什么本质上的区别么

只有断章取义者断其‘两仄夹一平’为孤平并普遍化,孙逐明是这样,潭州雨梦也是这样,且孙逐明的所谓系列声律帖是以此为基础的,其不仅把孤平普及到其它平脚句上,甚至连仄脚句也不放过,简了说即是普及到了所有句式上。
王力说得很清楚,仄脚句不论孤平,什么孤平特拗句、孤平三仄尾句,理论做到这个份上,简直是扯蛋

理论中的任何一个环节出问题了都可能意味着推倒重来,孙逐明前题就出错,还想得出什么正确的结论来

2345截图20230114220102.png
2345截图20230114220113.png
2345截图20230114220140.png
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|香港铜锣湾集团|大中华购物中心联盟|(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-3-28 23:51

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表