转贯珠集驳安铜川胡扯

安铜川

清朝人的做法，就是否定，篡改明朝真空的格律。
平平仄平仄，违反了二四交替原则，且在古体诗里经常出现，怎么会是特定律句呢？

安铜川

想写律诗，就要按律诗定义去写，按格律去写。你如果搞拗救，就是自已把自已踢出律诗阵营。

刚刚

孤平句，符合格律，符合二四交替原则，怎么会不是律句呢？----------答，它是律句。孤平句属不属于诗忌，与律句无关。是调声的问题。一个诗体有一般化的问题，也有精益求精、求全责备的问题，二者只要不混为一谈，是谈得清的。

刚刚

安铜川确有许多说法不严谨。他与我辩论中也常如此。但他对我是很尊重的，从不说我“胡扯”。
但你说他胡扯，他便说你胡扯，那谁胡扯得请？希望双方互相尊重，只论理，莫含褒贬。

    无一处标明一三五不论。----------那这个问题就与贯珠集无关

刚刚

潭州雨梦 发表于 2023-1-2 12:50
那些所谓的拗救律诗，就是古体诗。是诗人参照格律写出的古体诗。拗救，只是调整了一下古体诗的声韵，再怎 ...

这个应该是你耍赖了！！安版没说错

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 11:03
真空五言律句总计16格式（多一个或少一个都是谬论）：
〇平〇仄平：
平平平仄平。平平仄仄平。仄平平仄平。 ...

四个基本句就是根据，其他是根据基本句进行推理，完全正确，这是做学问的正确方法。它证明了135不论是正确的，推出来的都是律句。

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 11:03
真空五言律句总计16格式（多一个或少一个都是谬论）：
〇平〇仄平：
平平平仄平。平平仄仄平。仄平平仄平。 ...

我想谈135不论，正准备这样推理呢，安版便已推理了，我就懒得推理了，下次直接拿来用吧

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 10:42
五言律句多少，按135，246去推演，列举，有几个，是几个。

五言律句多少，按135，246去推演，列举，有几个，是几个。----方法正确

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 10:43
记得论坛来了个出过格律书的名人，这个安铜川上来一句话把人家呛走了是那个名人，
如何呛走。
...

有这种事吗

刚刚

潭州雨梦 发表于 2023-1-2 11:17
你不忽悠，你咋不拿贯珠集来举证？凭你一句古风还需论平仄（大意）就知你对格律完全是外行。 ...

别动不动“就知你对格律完全是外行。”论坛就你内行？别把自己看高啦

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 11:21
由135 ，246 推演，列举，有何不可。古风还需论平仄，我从未这么说，也没有这个意思。
...

安版说过“凭你一句古风还需论平仄 ”，安版会这么糊涂吗？说句实话，我不相信雨梦说的，雨梦对我说过的话也常常这样不实事求是的。因此对于说过三次狼来了的人，叫我怎么相信他？

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-2 19:05
你那个出句里的拗句，在下一句，即对句里，平仄怎么调，也不可能改变其古风句的性质。 ...

那是纯粹的笑话。上句246不分明了，下句就是女娲补天也补不回来

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-2 19:12
清朝人的做法，就是否定，篡改明朝真空的格律。
平平仄平仄，违反了二四交替原则，且在古体诗里经常出现， ...

举证，举不出就是胡扯。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-2 19:12
清朝人的做法，就是否定，篡改明朝真空的格律。
平平仄平仄，违反了二四交替原则，且在古体诗里经常出现， ...

清代诗谱及真空诗谱均无平平仄平仄。但唐代《诗章用声法式》，却明确记录了。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2023-1-2 10:58
贯珠集为明朝版本，清人与其一脉相承，不知清人哪里篡改了？残害在哪里？

那你怎么解释135 ，246这一简明 ...

贯珠谱所记皆正律句四式，如若认为为16式，那谱就侅记作（平仄）平（平仄）仄平了。之所以不记，非正格也。凡一三五处不论者皆拗句，这是诗坛共识。不再讨论了。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-3 08:49
举证，举不出就是胡扯。

用平平平仄仄不失对，用平平仄平仄，却失对。
这说明平平仄平仄，就是一个古风句。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-3 08:52
清代诗谱及真空诗谱均无平平仄平仄。但唐代《诗章用声法式》，却明确记录了。 ...

唐代的说法，写法，只是历史长河中的一朵浪花或一段小插曲。
王士祯或王渔洋把平平仄平仄作为特定律句。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-3 08:59
贯珠谱所记皆正律句四式，如若认为为16式，那谱就侅记作（平仄）平（平仄）仄平了。之所以不记，非正格也 ...

真空五言律句总计16格式（多一个或少一个都是谬论）：
〇平〇仄平：
平平平仄平。平平仄仄平。仄平平仄平。仄平仄仄平。
〇平〇仄仄：
平平平仄仄。平平仄仄仄。仄平平仄仄。仄平仄仄仄。
〇仄〇平平：
平仄平平平。平仄仄平平。仄仄平平平。仄仄仄平平。
〇仄〇平仄：
平仄平平仄。平仄仄平仄。仄仄平平仄。仄仄仄平仄。

人家的是四个律句类型，你的是四个律句。人家的是四个部件，你的是四个零件。
〇平〇仄平，
〇平〇仄仄，
〇仄〇平平，
〇仄〇平仄，

那有你说的共识。

安铜川

刚刚 发表于 2023-1-2 20:39
孤平句，符合格律，符合二四交替原则，怎么会不是律句呢？----------答，它是律句。孤平句属不属于诗忌，与 ...

不能简单的对待孤平句。
孤平句，在声韵上没有任何问题，唐人用的少，应是另有原因。就好比李先念，不是大将，也不是上将，但不能说李先念就没有军事才能，没有战功。李先念没有军衔，是因为评军衔时，他调到地方去工作了。

孤平句，在声韵上没有问题，一三五不论是正确的。
一个人，不用孤平句，是他的权利；别人用孤平句，是别人的自由。把孤平句，作为写诗的大忌，是简单，粗暴的做法。

安铜川

刚刚 发表于 2023-1-2 20:47
安铜川确有许多说法不严谨。他与我辩论中也常如此。但他对我是很尊重的，从不说我“胡扯”。
但你说他胡扯 ...

雨梦侮辱别人，也是在侮辱他自已。
说别人胡扯，无知对于交流，讨论没有任何益处。

安铜川

刚刚 发表于 2023-1-2 21:19
安版说过“凭你一句古风还需论平仄 ”，安版会这么糊涂吗？说句实话，我不相信雨梦说的，雨梦对我说过的 ...

我不会有那种说法，也不会有那个意思，是雨梦误解了。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2023-1-3 08:52
清代诗谱及真空诗谱均无平平仄平仄。但唐代《诗章用声法式》，却明确记录了。 ...

唐代的说法，写法，只是历史长河中的一段小插曲。
王士祯或王渔洋把平平仄平仄作为特定律句。

汇江还是汇江

安铜川 发表于 2023-1-4 15:03
唐代的说法，写法，只是历史长河中的一段小插曲。
王士祯或王渔洋把平平仄平仄作为特定律句。 ...

有“特定”这个定语就行了。
中国特色社会主义与教科书式社会主义不一样，与别国社会主义也不一样，与资本主义更不一样。为什么不一样？因为有特色或中国特色这个定语嘛。
平平仄平仄是平平平仄仄吗？不是，但却是从它演变而来。而且是一个有许多人认可的演变，这不就行了吗？至于还有人不认可。那就不认可吧。
认可者恒认可，不认可者恒不认可。别想说服谁，也别自居正统。全没用。

安铜川

汇江还是汇江 发表于 2023-1-4 20:46
有“特定”这个定语就行了。
中国特色社会主义与教科书式社会主义不一样，与别国社会主义也不一样，与资 ...

平平仄平仄，是一个古风句，在律诗里是不允许出现古风句的。

平平仄平仄是平平平仄仄吗？不是，但却是从它演变而来。而且是一个有许多人认可的演变，这不就行了吗？
   有人认可吗？
    按律诗定义，及真空格律，平平仄平仄诗，不是律诗，只是古体诗，或杂体诗。

孤鹤

安铜川 发表于 2023-1-5 12:31
平平仄平仄，是一个古风句，在律诗里是不允许出现古风句的。

平平仄平仄是平平平仄仄吗？不是，但却是从 ...

安版，人家不欢迎奇韵版的人，你何必还赖在此，回去吧，我们有很多事情要干，不必在此浪费时间，回去吧。顺便回答你一句。平平仄平仄，古人从来无人承认它是律句，只有那些伪理论家别出新意，误导大家

汇江还是汇江

安铜川 发表于 2023-1-5 12:31
平平仄平仄，是一个古风句，在律诗里是不允许出现古风句的。

平平仄平仄是平平平仄仄吗？不是，但却是从 ...

没人认可吗？如果没有认可，就不用费力去纠正或匡正了。你不是正在做这个工作吗？只是成效并不显著罢了。

金筑子

任何事物都有普遍性和特殊性。平平仄平仄就是律句中的特殊性，近体诗公认它为律句。

安铜川

金筑子 发表于 2023-1-5 15:56
任何事物都有普遍性和特殊性。平平仄平仄就是律句中的特殊性，近体诗公认它为律句。 ...

不过是二五四声律的律句。
你的平平仄平仄诗，可说是二五四声律律诗。

金筑子

安铜川 发表于 2023-1-5 16:03
不过是二五四声律的律句。
你的平平仄平仄诗，可说是二五四声律律诗。  ...

近体诗不存在二五四声律！

安铜川

金筑子 发表于 2023-1-5 16:20
近体诗不存在二五四声律！

格律诗出现了，不等于古体诗，二五四声律律诗就该消失。