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写诗与大多数人

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发表于 2022-12-11 02:38:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
huge(远山绿叶) 发布于2018-12-1816:12



写诗与大多数人(暂题)


五绝 以诗代序
片时思所至,拍键捉成文。记录先居一,次为添气氛。
   ——下面文字可能让有些人不适,意不在此,而在维护教化,本来是要写给拙文《近体诗格律探究与试解五(诗句构成)》的序,写着写着,发现长了些,于是就半途于彼,而将整片另搁于此。

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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:39:12 | 显示全部楼层
   与日常语言相比,诗是另一种通用语言。用日常语言说话,可以习惯使然,这与写诗没有多大关系。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗的另一种通用语言,是对生活见识深刻而凝练的语言,看似平平常常,实则举重若轻,比如《静夜思》式的语言。  详情 回复 发表于 2022-12-22 22:19
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:39:27 | 显示全部楼层
   要让用日常语言说话就有言简意赅、生动形象、条理清晰等很强的表达能力,则需要有很深的语言造诣,此其一,且还能言中有物、情绪饱满、富于感召力,又需要有很强的做人能力和相应的经历和修养,此其二,这时的一切才与写诗有关。


点评

谢谢老师的讲解,是我理解到拥有优秀的语言表达能力,以及拥有丰富的生活经历和做人修养,这些都是写诗需要的客观基础,也都是我需要学习和提升的地方。  详情 回复 发表于 2022-12-22 22:29
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:39:41 | 显示全部楼层
   写诗就是在这种基础上的换着说话,即通过换成诗的形式上升为艺术的表达美,绝不能因为换个形式,或以追求“美”为借口,便连本来的基础都不要了。


点评

谢谢老师的讲解,让我理解到失去原来的基础就等于人诗割裂,以后是走捷径的投机取巧行为,结果只能指向欲速则不达。  详情 回复 发表于 2022-12-22 22:31
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:39:54 | 显示全部楼层
  语言上的功夫,就是这基础的一部分。任何想跨过这个基础而寻找所谓写诗的“捷径”,都是徒劳与妄想,是盲人摸象的。比如,抛开这些去谈所谓凭“立意”、凭“意境”、凭“练语”等就能写出“好诗”的做法。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到语言是思维的外壳,唯思维清晰则语言到位,抛开认识再认识的学习修养谈“立意”,“意境”,“练语”不符合实际。  详情 回复 发表于 2022-12-22 22:37
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:40:04 | 显示全部楼层
   这种做法,是对欣赏与实践的混淆,是模棱两可、似是而非的,是不能定北就敢定向的“小聪明”,实际就是蒙人的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这让是迷惑于文字表面,以为语言就是遣词造句,忘了背后还有脑子和生活阅历,我刚开始学习写诗时也是从欣赏的角度入手,也觉得自己的问题就是词汇量不够,我当时同样是犯了这样的错误。  详情 回复 发表于 2022-12-23 10:59
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:42:13 | 显示全部楼层
  然而,又为什么大多数人反不以为蒙?是因为文字的迎合性。当一个人想学写诗,如果没有正确引领的话,他很难首先想到,也不可能首先想到,这会对他平时实际能力有什么要求,总以为想干什么就是什么上的事,

点评

谢谢老师的讲解,我就是这样,刚学写诗时就觉得想怎么写就怎么写,唯语言词汇要丰富,幸亏遇见您的教诲,才让我对写诗有了更深入的了解,比如,生活和思维的关系,语言和思维的关系等等。  详情 回复 发表于 2022-12-23 11:02
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:42:28 | 显示全部楼层
     也就以为他所缺的是这个,于是他想知道的总是他正欲知道的,越这样留心,就越想看的是这样的文字,反过来提 供给他的很多文字不恰恰是这样的吗?自然就更加重了他这种意识。


点评

谢谢老师的讲解,这是选择性心态,我曾经也是这样,总想看自己想看的,总相信自己想相信的的,也就永远局限于自己那不中用的脑袋。  详情 回复 发表于 2022-12-23 11:08
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:42:45 | 显示全部楼层
   欣赏是站出来看创作,基本是以获得美的知识以及营养为目的,特别是以用于泛泛的熏陶为主,如果用于指导创作实践,则尚需要进一步的挤榨,而这也不是仅仅靠从创作的外部就能完成的,必须有相应切身的实践经验。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到从欣赏指导创作实践不实际,创作更注重切实经历体会和实践经验。  详情 回复 发表于 2022-12-23 11:32
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:42:59 | 显示全部楼层
   可以说,一个人想写诗,仅凭欣赏的经历,哪怕书富五车,哪怕多么有见地,也是学不会写诗的,即便以为会了,也是从这个东西到那个东西的搬家,真的算不上会写诗。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到创作更依靠生活经验和创作经验,和纯欣赏吸收知识有本质的不同。  详情 回复 发表于 2022-12-23 11:35
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:43:33 | 显示全部楼层
   写诗实践是在长期接受欣赏熏陶的过程中,一开始就瞄准亲身创作独有的规律进行的,既为欣赏提 供食粮并相互服务,也是对欣赏的创造,欣赏虽决定写诗却只能以反馈方式进行,不可盲目套用欣赏来写诗而让水倒流。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到欣赏是对创作结果的鉴赏,对过程未必清楚,带着实践欣赏就可以避免这样的知其然不知其所以然,这就是创作对欣赏的帮助,而欣赏只是对创作有大体指向,比如符合大众审美。我之前就犯过套用  详情 回复 发表于 2022-12-23 11:57
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:43:49 | 显示全部楼层
     这个没有抓住,走什么样的路就都是弯路。弯路不一定就比正路远,有可能就是所谓“捷径”,问题是由于放弃了很多脚踏实地的东西,让人即使能够浮起来看得到远方,实际却走不到。

点评

谢谢老师的讲解,让我了解到从欣赏学习写诗是直接要结果,对于创作过程中对人的要求却不够重视,也就让写诗成了为美而美,这就是人诗割裂,我之前追求“语不惊人死不休”就是这样的现象。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:07
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:43:59 | 显示全部楼层
   其实,一个人只要知道凡需要专攻之术最终如鱼得水的一定是少数人,他就什么都明白了。一个人之所以常常自知不自知地路漫漫而枉求索,就是因为他还在大多数人里头,和大多数人想的做的毫无二致。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到要达到写诗如鱼得水,就要在努力上超越大多数人。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:10
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:45:28 | 显示全部楼层
   大多数人就是大多数人。在大多数人中,他可能有幸成为圣人的三千弟子之一,却永远成为不了七十之一。毕竟只有少数人才和大多数人的想法不一样,追求不一样,走的路子也不一样,这是破 解任何术有专攻的锁钥。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到要想成为七十二贤就必须有过于常人的努力和追求,这个主动权在学习者自己手里,也让我对自己的种种借口感到惭愧,这些借口就证明自己还是大多数人。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:16
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:45:47 | 显示全部楼层
   这里没有贬低大多数人的意思。大多数人永远是某种专门营养的吮吸者,哪怕是间接贡献者,绝对不是直接贡献者和创造者,只有少数人才可能最终掌握某一专门技术或艺术,否则“专”这个字就说不上。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到能直接贡献和创造精神财富才是有专门本领的证明,这就需要付出比允吸者更大的努力。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:34
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:46:02 | 显示全部楼层
   从理想角度讲,正是各种各样有专门能力和技艺的少数人,才最终构成了大多数人,人与人之间是互为相对的大多数人和少数人。即便如此,一个人只有从一种少数人走进另一少数人中,他才可能获得又一相应的技艺和能力。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到少数人一定意味付出更多的努力,这是专业技艺获得的前提条件。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:42
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:46:14 | 显示全部楼层
   可惜,实际情形远非这般,总有相当多的人是绝对的大多数人。如果他们也想走进某一少数人,就更没有所谓“捷径”可走,也没有权利走所谓“捷径”。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到想学习任何一门技艺都没有捷径可走,经验总是在实践过程中才能积累,我曾经学过几个月车床,一个好的师傅需要多少年才能才能够专业,我想写诗也同样如此,需要不断的学习和改进自身认识。  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:50
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:46:47 | 显示全部楼层
   说到底,是这样的人欠账太多,身下垫脚的连一个成功实践的技能都没有,又怎么可能以最短的路径跳到另一个“专”字之上并游刃有余?天上掉馅饼,能否吃到嘴里,也得有个概率不是?


点评

谢谢老师的讲解,我就荒废了太多的时光,也曾想学这学那,可终因缺乏老师的指引而一事无成。最终让我明白了一个道理,百事通不如一事精,我选择了自己的爱好方面努力,有幸碰到您并承蒙悉心教诲,让我对实现这一点更  详情 回复 发表于 2022-12-23 12:59
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:47:03 | 显示全部楼层
   尽管当今急功近利之风满天下地刮,幻想一夜成仙成神的不在少数,恰恰又可谓大多数人,但写诗是宁能靠上一点天赋也靠不上运气的事,又哪来的所谓“捷径”?


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到学诗只有稳扎稳打的学习,这也是学习的规律,不能不尊重客观事实。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:05
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:47:27 | 显示全部楼层
   当然,干什么事都一样,并非真的没有捷径,但不是常人理解的“捷径”,所谓投机取巧,搞得总是欲速不达,而是把一件事干到少数人出类拔萃的程度才有的“捷径”。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到不走捷径就是走在了捷径上,因为不走弯路就是近路。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:07
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:47:56 | 显示全部楼层
     这就是,通过比别人看得更远,做得更多,想得更透彻,理解更充分,努力更彻底,才最终走出来的路。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到唯有努力不已和自强不息才能有所成就,不走近路就是捷径。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:17
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:48:20 | 显示全部楼层
   这样的路的的确确是捷径,因为在这个路上怎么做都是合理的,也就对写诗怎么来、怎么说都成,无不是近道,不过这对大多数人还是不起作用。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这是把做人做到了有人格魅力,在这样的基础上人诗合一就是捷径。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:20
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:48:46 | 显示全部楼层
     大多数人之所以是大多数人,是很难超越自己的缘故,受自身局限制约,局限越多越缺少向这条路走过来和就在这个路上的积淀,即使把这个路像所有知识一样,从什么地方趸过来,满脑子背得滚瓜烂熟,哪怕消化得明明白白,实际行动上也进入不了自由王国。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到这条路是实践之路,不是死记硬背的道路,也就无法搞知识搬家,因为做不到说的再好也是假,我应该深刻的反省自身的惰性。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:25
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:49:39 | 显示全部楼层
   比如,就说“立意高远”,就说“树境于美”,就说“练字练语”,这些本不是新东西,早已是人云亦云烂了的,但分写几天诗,有几个人不知道这些?到头来还不是可遇不可求?真的把不可求的变成可求了,又怎样?还不是空中造屋、人诗两层皮,给人有的欣赏否?


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到“立志高远”和“树境于美”只是方法论,做不到人性美都用不上。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:28
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:50:06 | 显示全部楼层
    况且,写诗的人持这点浅表知学是可悲的,也绝对写不好诗。事实上,知学总在诗里头打转转的,看看他写的所谓“诗”便一清二楚,除了凑成几个句子算有点诗样儿,便很难再有说道,

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到知学都是表达工具,没有表达内容也难做无米之炊,作者修养和生活阅历达不到也写不出真情实感的诗。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:31
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:50:21 | 显示全部楼层
       例如那些貌似心血来潮而没话找话的东西,其实是不写不缺、越描越黑的东西,尽管作者自己常常当宝贝似的自诩如何如何,甚至还以此心态和拙劣本领当做经验广而告之。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到从造假一开始就走在了歪路上,越有成就感越证明不自知。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:34
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:50:51 | 显示全部楼层
    写出来的东西,要让人一眼看上去,就觉得语言背后有积淀,内容背后有生活,意思背后有不尽之语,形式背后有灵魂,于是才有内涵,才有的欣赏,才有写出来的必要和作用,也因此这样写出来的才是诗,才有诗的味道和色彩,才有捉式而为逞写诗之能的乐趣和价值。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到语言背后的美好修养和人生态度才是诗要表达的实质,比如,岳飞的《满江红》就因为符合他自身的英雄壮举和事实而文明千古,可以证明说到做到才能令人信服,写诗也是要说到做到。  详情 回复 发表于 2022-12-23 14:50
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:51:32 | 显示全部楼层
    常有人用“大道至简”给急功近利找借口,无非是用偷换概念的方式来否定过程。想写诗还是要老老实实地从两方面做起,一是积极锤炼做人修养,一是主动耐心深入学习。用学习弥补不足和修身养性,用锤炼做人修养来开启写诗的闸门。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到锤炼做人修养让诗有好内容,学习修身养性可以让写诗有好认识,这也是实践出真知和理论指导实践的真实内涵。这方面我做的很不好,比如,缺乏生活中恰当合理的为人处事经历,让我写诗没有内  详情 回复 发表于 2022-12-23 15:02
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:51:57 | 显示全部楼层
   这之中,锤炼做人修养对写诗当然是最重要的,是源泉,也是支撑,更是立意高远、树境于美的根本基础,而语言学习正是把这些表达出来的唯一修养,也只有这个修养里才有表达的媒介和工具,是这个媒介和工具才让练字练语成为了可能。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到生活中的修养解决了诗表达什么的问题;而学习语言解决的是如何更好表达的问题,这两方面都是我要加强学习的地方,尤其是生活修养对我来说更是重中之重。  详情 回复 发表于 2022-12-23 15:12
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 楼主| 发表于 2022-12-11 02:52:06 | 显示全部楼层
   这虽是个诗网,却什么人都可以过来写诗说诗,这于做为大多数人或许是好事,于想进入少数人则百分百不一定是好事。写这片文字,也是与人为善地期望一些刚起步的写诗者,或不无踟蹰的诗友,有所知己知彼。

点评

谢谢老师的讲解,初学写诗的诗友看到这篇文章就能少走很多弯路,也就能够从加强自身修养方面学习写诗。这样的与人为善是从根本上纠正一个人错误的认知,我也是这其中受益的一员,深刻的认识到正确指引的重要性。  详情 回复 发表于 2022-12-23 15:31
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