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诗言志的志。

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发表于 2022-12-7 09:54:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
诗言志的志。
诗言志的志,虽然也包含“志向、抱负”的意思,但绝不是只有这个意思。这里的志外延很大,是感觉,感悟,感情,感慨的合称。“诗者,志之所之也。”意思是诗是志的外在表现。“在心为志,发言为诗。”意思是诗是志的言化、声化。“情动于中而形于言,言之不足,故感叹之,感叹之不足,故永歌之,永歌之不足,不知手之舞,足之蹈之也。”意思是心中的志发生情化然后言化、然后声化,如果言化声化还不足以很好表达就唱且手舞足蹈。实际上这就是在描述一个从感觉到感悟到感情到感慨的过程。由此可见,诗言志的志,绝不仅仅是个“志向或抱负”那么单纯。对“诗言志”之志的简单化理解,是“诗言志,词抒情”的这一分化论的根源,是诗词分化论的根源。诗包括诗词曲歌赋诸形式。诗是一个大概念,志是一个大概念。

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发表于 2022-12-7 11:21:19 | 显示全部楼层
对头。心志,县志,杂志,三国志,都在其中。
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发表于 2022-12-7 15:26:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2022-12-7 15:46 编辑

【說文】从心之聲。志者,心之所之也。【論語】志於道。【詩序】在心爲志。
【廣韻】意慕也。【註】志者,意所擬度也。
保章注曰:志,古文識。識,記也。詩序曰:詩者,志之所之也。在心爲志,發言爲詩。志之所之不能無言,故識从言。
因此诗言志的志就是“志向、抱负”,不要去另外解释、
唐以前没有专门的诗言志的说法。这种“诗言志词言情”的理论出现在宋朝。而且宋朝有的诗人、理论家还一而再的强调,所以“诗言志词言情”在宋以后就生根了。
宋诗人词人在实践中还硬生生的在词中不谈志。原因是宋朝的词传承花间集的风格,写的都是艳词,就是欧阳修、黄山谷也喜欢写艳词,只是花间派写的是深闺、贵族,宋朝转入民间、妓女。后来苏轼继承后主后期的一江春水向东流的情志,创豪放体,志入其中,于是有柳永为首婉约派与苏轼为首的豪放派之称。但北宋豪放词寥寥无几,婉约词充斥,就是苏轼也是以婉约词为主,且艳词多多。到南宋初豪放词才真正大放光芒一阵,然后又沉寂为雅正派的天下。所以宋词是“词言情”的,不光艳词言情,就是不是艳词的其他婉约词都是言情的,有志在其中也被情掩盖着。

点评

心之所之---何谓也?或是,感觉,感知。如是,则志是情。情可以转化为志,也可以不转化。意慕---意之动也,即思之运行。虽可上升为志,也可停留在意、情层面。识---首先是认识,也就是感觉,感知,感悟,然  详情 回复 发表于 2022-12-7 22:03
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发表于 2022-12-7 16:09:40 | 显示全部楼层
由词的押韵、句式、对仗三者的特点,决定了词要言情。即使是豪放词也还是以浓浓的情为主。可以把岳飞的满江红改写成诗,一比较情与志的区别就明显。不信,你们都可去试试。
豪放词不光是爱国之情,写个人情感一样有豪放与婉约之分。你若懂得词中韵的情感作用,你就知道陆游的钗头凤不是婉约词,而是豪放词,表现的是激愤。唐婉的钗头凤则是婉约词,由激愤转入无可奈何的悲哀。柳永的《满江红•暮雨初收》不是网上评论的“及早归隐,享受大自然和家庭的天伦之乐”的悲观,而是不服气的一腔拗怒之气,与岳飞的满江红一样是豪放词。所以他们都要用入声韵(入声韵表现拗怒)来写,就是不管是振奋还是激愤,都有一股拗怒之气,这就是豪放。
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 楼主| 发表于 2022-12-7 22:03:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-7 15:26
【說文】从心之聲。志者,心之所之也。【論語】志於道。【詩序】在心爲志。
【廣韻】意慕也。【註】志者, ...

心之所之---何谓也?或是,感觉,感知。如是,则志是情。情可以转化为志,也可以不转化。意慕---意之动也,即思之运行。虽可上升为志,也可停留在意、情层面。识---首先是认识,也就是感觉,感知,感悟,然后是这些东西的文化,表现为记。意之拟度---大约也如是。在心为志的志比志向抱负宽泛。志向抱负是情的升华或侧重,只是情的部分。除志向抱负之外的情,能不能发言为诗?当然能。这也就是“志之所之不能無言,故識从言”。从言即为诗。诗言志出自尚书。尚书是上古文献。后来关于诗言志的解释,似不符合原著的意思。

点评

所之----所向往的 意慕---心中向往的。心中向往的目标,可以;心中向往的情感,说不通。 识---是认识,说对了。不是情感。认识是对外的了解,情感是内在的。 意之拟度---规划、计划。不是情感,情感也能规划吗  详情 回复 发表于 2022-12-8 08:02
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发表于 2022-12-8 08:02:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2022-12-8 08:03 编辑
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 22:03
心之所之---何谓也?或是,感觉,感知。如是,则志是情。情可以转化为志,也可以不转化。意慕---意 ...


所之----所向往的   意慕---心中向往的。心中向往的目标,可以;心中向往的情感,说不通。
识---是认识,说对了。不是情感。认识是对外的了解,情感是内在的。
意之拟度---规划、计划。不是情感,情感也能规划吗?
“志之所之不能無言,故識从言”。---把所向往的志向表达出来。
转弯抹角扯到情上,那我也可扯到吃饭上,睡觉上,因为你再怎样有志,你能不吃饭不睡觉?甚至你游乐、拉屎拉尿都可扯上
诗言志出自尚书。尚书是上古文献。---那就更不是情感,而是志向。尚书谈的是国之大事,不谈情感。

点评

也是一种解释。但解释是次要的。诗言志是理论,理论是对实践的总结,即对实践经验的理性概括。 词是后来的出来的。诗在词出来之前就有。诗言志出自尚书。不能说尚书时代的诗只言志而不抒情。 因为志在当时不仅是志向  详情 回复 发表于 2022-12-8 08:41
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林金建 发表于 2022-12-7 14:10
这一解释不无泛化之嫌。“诗言志”与原来的“志”最根本的区别已不是为了记录,因为文字产生后,记录的任务 ...

这个解释是正确的
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 楼主| 发表于 2022-12-8 08:41:42 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-8 08:02
所之----所向往的   意慕---心中向往的。心中向往的目标,可以;心中向往的情感,说不通。
识---是认 ...

也是一种解释。但解释是次要的。诗言志是理论,理论是对实践的总结,即对实践经验的理性概括。
词是后来的出来的。诗在词出来之前就有。诗言志出自尚书。不能说尚书时代的诗只言志而不抒情。
因为志在当时不仅是志向抱负这个侧面,而是感觉感知感悟感情感慨这个整体,所以诗言志是对诗实践的很好总结。
毛诗序既也用此理论来概括诗经。那就可以用诗经来反证。不能说诗经中的诗都是写志向抱负的而没有抒情诗。结果可能正相反。
诗言志词抒情不是诗理论而是对诗外在状况的一个大概描述。这个描述是不准确的。从词的角度说,豪放词以言志为主,这与词抒情不符。从诗的角度说,是把写志向抱负之外的诗打入了冷宫。
结论还是,志是个大概念,其意不是只有志向抱负;诗是个大概念,应该包括诗词曲歌赋等诸体。按狭义之志强调诗言志,是对诗的扭曲。其实,诗是扭曲不了的。最终扭曲的还是诗理论,即诗言志本身。

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到此为止,你要坚持我也无可奈何。对你们我只谈谈我的看法而已。我只对我的学员负责。  详情 回复 发表于 2022-12-8 10:41
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发表于 2022-12-8 10:41:15 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-8 08:41
也是一种解释。但解释是次要的。诗言志是理论,理论是对实践的总结,即对实践经验的理性概括。
词是后来 ...

到此为止,你要坚持我也无可奈何。对你们我只谈谈我的看法而已。我只对我的学员负责。

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就是个探讨罢了。谁对谁都负不了责。老师尽心讲课就好, 至于学生能否成龙成凤,那是学生的事,不是老师的事。 谢谢探讨。  详情 回复 发表于 2022-12-8 13:12
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刚刚 发表于 2022-12-8 10:41
到此为止,你要坚持我也无可奈何。对你们我只谈谈我的看法而已。我只对我的学员负责。 ...

就是个探讨罢了。谁对谁都负不了责。老师尽心讲课就好,
至于学生能否成龙成凤,那是学生的事,不是老师的事。
谢谢探讨。
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发表于 2022-12-18 01:45:00 来自手机 | 显示全部楼层
诗言志这个是古话,词抒情是后来出来的。连在一起用只能说是借用了前者的三个字另外做解释。或者当时除了诗还有别的东西代替词的位置。
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