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写诗与如何好好学习

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发表于 2022-12-6 21:36:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-6 21:38 编辑




写诗与如何好好学习
——拙文《写诗与学会学习(2)》下议



  龙家小院:谢谢老师的批评和教诲,我对语言环境的变化也有所感觉,比如“您是好人”很早时就是夸人,现在成了对老实人的调侃。
  有时我都会搞错,生活中确实很多词有多重意思和衍生意,比如“干爹”和“小姐”现在都有了贬义,我会细心体会。

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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:39:10 | 显示全部楼层
  远山绿叶:瞎说八道,“你是好人”,这句话意思永远没变,是你自己小心眼。汉语说话,同样几个字,一张嘴可能有八百个意思,受说不清的各式各样因素影响,哪种影响都会造成,意思从细微差别南辕北辙。


点评

谢谢老师的批评和教诲,是我小心眼,用衍生意代替了愿意,是我囿于自我小见识而虚荣了。我一定会体会各种环境因素对于字词的影响,准确理解意思。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:03
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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:39:26 | 显示全部楼层
  如说者,对象,场合,环境,语境,意境,氛围,年龄,职业,习气,地位,威望,层次,教化,学历,专业,态度,观念,默契,圈子,黑话,土话,俚语,暗语,冒话,甩话,反话,正话,歇后语,成语,俗语,熟语,尤其是语气,腔调,表情,调式,音高,速度,节奏,顿挫,间隔,等等,这还没有包括各种修辞。


点评

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了汉语受影响的因素太多,我会根据具体场景体会和理解,不钻牛角尖了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:10
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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:39:37 | 显示全部楼层
  是你没能力感知这些,也观察不到这些,才从你自己的感觉经历,搞盲人摸象。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我从自己的感觉经历搞盲人摸象了,以后我会认真提体察的感知这些。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:14
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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:40:53 | 显示全部楼层
  远山绿叶:根据我说的内容,举例子,联系实际,比什么不好?非要跑到你自己那点犄角旮旯里,找东西不可?你这是什么做人心态和学习态度?若是非随着你自己走不成,何必跟我学习?


点评

谢谢老师的批评和教诲,我现在体会到了自己这是虚荣的自以为是心理,是讨论的态度,而非老实学习的态度,我以后不会再这样了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:18
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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:42:15 | 显示全部楼层
  不能一边一直改变不了顺口搭声,一边依旧活在你自己的脑袋里,明明说着“生活中确实很多词有多重意思和衍生意”,却不知以此给自己求同存异的机会,也做个能忍住屁的人,好好避免狗熊掰棒子。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我会从自己的主观脑袋里走出来,和人交流尽量求同存异,不再犯话赶话的毛病,不再为自我维护而犯虚荣了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:31
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 楼主| 发表于 2022-12-6 21:43:10 | 显示全部楼层
  你这个说话心理,不是学习,反而是对我说的进行怀疑,找你自已以为的漏洞,透出的是无论如何,都得维护你自己的小虚荣,小见识,非得专门说说你所知道的,‘比如“干爹”和“小姐”现在都有了贬义’不可,


点评

谢谢老师的批评和教诲,我是犯了虚荣和自以为是的毛病,以后我会时时防范自我维护的心理意识。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:36
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:03:56 | 显示全部楼层
  为什么丝毫认识不到,你这点小见识,小显摆的内容,已经被包含在我的话里事情了?

点评

谢谢老师的批评和教诲,确实虚荣维护的心理意识,这是我以后要坚决杜绝的,不再因死要面子而拒绝接受教育和指引。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:46
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:04:22 | 显示全部楼层
稍稍有所思考和会点融会贯通,你想到的就不再是什么说法,也不再是你想的那样,就完全可以先憋住屁,自行琢磨你原来有什么误解。


点评

谢谢老师的批评和教诲,是我误解了词语的衍生意,多重意,与原意之间的关系和联系,是我犯虚荣和逞能没完全领会您上面话中的内容,以后绝不话赶话了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:53
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:04:57 | 显示全部楼层
  然而,你生生做不到耐心停下来,好好一字一句体会,好好联系实际,好好有效思考,完全让憋不住屁控制你理解不了,还来个“我会细心体会”,如此你能体会什么?


点评

谢谢老师的批评和教诲,我这是犯傻,完全搞不清自己是学习的,还是来讨论的,是虚荣心让我当时分不清主次,我保证以后不会再犯这样的错误了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 10:58
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:05:35 | 显示全部楼层
  还不是拿你的小虚荣,小见识,白白转移注意力,无端抵触和错过对大视角,大视野,大知识,大胸怀,大能力,大前途的意识?

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我愚蠢,缺乏良好的自身定位,完全搞不清自己到底是谁,到底自己是来干什么的?难就是为了找点小虚荣吗?是我太目光短浅了,坚决不再犯这样的错误,让自己真正能学到大视野,大胸怀,大能力  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:08
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:06:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-6 22:33 编辑

  难道我不清楚你说的“比如”是怎么回事?是不是我给你办个学校,或说完一本书,你才能有所联系得起来?


点评

谢谢老师的批评和教诲,是我错了,是我自己给自己使绊子,以后坚决少虚荣,懂廉耻,不再自以为是的原地被自私自利意识控制。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:13
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:18:08 | 显示全部楼层
  怎么处处都得让我给你指出来?让我少说点话,你自己会一点举一反三,就这么难吗?

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我虚荣心理太重,惹得您总是要无端重复做很多思想工作,从今一定严格要求自己,专心学习和好好思考,做一个能时时举一反三和善解人意的人。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:19
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:18:36 | 显示全部楼层
  你这已经不是会不会学习的问题了,而是有沟通障碍,所以才由于处处理解困难,造成学习能力低下,不得不时时处处狗熊掰棒子。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我这是自造障碍,自作孽不可活的表现,也当然就影响了理解能力,以后保证不会了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:28
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:18:55 | 显示全部楼层
  脑袋如此幼稚,思维如此不成熟,做法如此轻率,说话如此小孩子气,根本不讲究思考质量,是成年人应有的表现吗?

点评

谢谢老师的批评和教诲,我是有很多地方幼稚可笑,都是我虚荣犯主观的表现,以后会彻底摒弃虚荣,做一个堂堂正正的思考全面稳重的人。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:33
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:19:12 | 显示全部楼层
  你必须在这方面,下狠心给自己心智好好定个位,不能老带着自酿苦果学习,一边走,一边给自己施绊子。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我一定痛定思痛,让自己身为成年人的心智避免犯主观幼稚的错误,绝不再干一边学习一边掣肘自己的蠢事。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:36
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:21:45 | 显示全部楼层
  语言总是拿来使用的,而且始从随着时代在变化,语言既有长期稳定的基本含义,也就是原义,本义,也有在具体使用过程中,不断生发和演变出来的,形形色色衍生义。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我了解到了语言原意和衍生意的关系和联系,以后我不会再以偏概全,也不会再犯自我维护的小虚荣意识,从而客观全面的看待这个问题。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:41
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:32:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-6 22:45 编辑

  衍生义能否取代本义,或本义被取代后能否复活,都不是看一时怎样,而是看历史延传,怎么通过约定俗成这一长期演化,如何进行优胜劣汰,才能确定以什么意思为主。

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到语言的语义是长期演化和约定成俗的结果,我不会再拘泥于自己的偏见和虚荣来望文生义,坚决通过努力学习来彻底客观看待这个问题。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:47
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:46:59 | 显示全部楼层
  这是语言历史发展问题,岂是你的小见识,小看法,小理解,就能体会到和解释得通的?

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我太狭隘了,也是我囿于知识浅薄而不能全面了解语言发展规律所致,我坚决改正自身的错误。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:51
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:47:26 | 显示全部楼层
  明明想跟我学习,给自己补课,偏偏自作聪明,自有见解,这是明白人,还是傻?


点评

谢谢老师的批评和教诲,是我傻,我从此刻起坚决不再自以为是犯虚荣维护的毛病,坚持知之为知之不知为不知的诚实为人,从而让自己耐心专心的学习。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:53
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:47:56 | 显示全部楼层
  以后不要再这么幼稚无知,贪恋虚荣,这么轻率看问题,下结论,自以为能。

点评

谢谢老师的批评和教诲,以后我坚决不会这么虚荣维护了,不了解的我就踏踏实实学习,不再说三道四了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:56
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:48:15 | 显示全部楼层
  若老这么下去,连我看你,都不会再有价值。我跟你说过,扁鹊也治不了“寡人无疾”的人。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我不会讳疾忌医了,我会尊重客观,通过学习新知识而替换掉自己的旧有陋习。  详情 回复 发表于 2022-12-15 11:59
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:48:46 | 显示全部楼层
  就“干爹”和“小姐”二词而已,是特定现象,特定时代,特点环境,特定场合,特定语境下的衍生义,还不足以取代本义,在缺少特定情况下,本义依然可正常使用。


点评

谢谢老师的批评和教诲,我理解了和记住了,是我自己盲人摸象的以偏概全了,现在我明白了原意和衍生意的关系,以后不会再犯糊涂了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 12:03
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 楼主| 发表于 2022-12-6 22:49:23 | 显示全部楼层
  是你自己,始从离不开活在你自己的脑袋里,是在你自己和周围环境的小见识里,囿于孤陋寡闻,尤其是带着酸葡萄味道的偏见成见,才把衍生义当成了已经改变了本义。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我囿于自己的环境,囿于偏见成见,坚决改正自己的以偏概全的自以为是毛病,不再犯类似的错误。  详情 回复 发表于 2022-12-15 12:08
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 楼主| 发表于 2022-12-6 23:00:36 | 显示全部楼层
  对任何字词句或说法,只要人没有邪念,即使衍生义再明显,再严重,哪怕贬义色彩再浓,他也会基于一般语言文化常识,保持在本义上的起码认知,解读,理解和听读做人涵养,就不可能发生理解误会。


点评

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到人没有邪念就不会对衍生意和原意有误会的理解,是我自己虚荣维护的心理才拿这两个词出来说事,我现在已经认识到了自己的错误,坚决不会再犯这样的错误了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 12:19
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 楼主| 发表于 2022-12-6 23:01:20 | 显示全部楼层
  世间万事,没有正不压邪的时候,语言上也一样,从来不以一时一刻论是非。只有邪才能对上邪,恰如自卑才能对上自卑,歧视才能对上歧视,也就是你常常挂在嘴边的“什么人看见什么”。


点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,我当时用“小姐”和“干爹”俩个词举例确实是基于娱乐圈的乱象,和痛恨村干部一个道理,不能排除有不合理的认识和羡慕嫉妒恨心理作怪,以后坚决不这样肤浅了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 12:58
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 楼主| 发表于 2022-12-6 23:02:06 | 显示全部楼层
  如,顾客到饭店吃饭,说:“小姐,来碗面”,不管顾客是有意还是无意这么说,只要服务员没有不健康心理,服务就是第一位的,不会在意谁怎么用衍生义,都不可能冲口就说:“你才小姐呢!”这就是基于本义上的,正常的理解,做法和涵养。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,正常的情况下本意才是主流,我是犯了主观自以为是的毛病,从而非要找一个特殊情境中的例子来自我维护,是我幼稚可笑了,以后坚决不会了。  详情 回复 发表于 2022-12-15 13:02
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 楼主| 发表于 2022-12-6 23:03:07 | 显示全部楼层
  只要不基于特定使用义,衍生义就派不上用场。像一个老者对他溺爱的小辈,就可以说:“你这小王八蛋,净瞎折腾,坐下喝杯水”,这就是用词语的衍生义,是衍生义派上用场的情况。


点评

谢谢老师的批评和教诲,让我体会到了衍生意的特殊使用场景,以后我坚决不为了自我维护而胡说八道。  详情 回复 发表于 2022-12-15 13:05
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 楼主| 发表于 2022-12-6 23:04:02 | 显示全部楼层
  反之,如果到饭店也说:“王八蛋,给我老碗面”,这时衍生义还存在不存在?能不能派上用场?服务员是该以服务为第一,还是该以驱邪为第一?


点评

谢谢老师的批评和教诲,公共场合没有特殊的语言使用场景,这样说等于骂人,别人当然也不会尊重他,甚至要跟他理论理论,我坚决不犯这种 说话不经大脑和不分场合的问题。  详情 回复 发表于 2022-12-15 13:09
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勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-12-6 23:04:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-6 23:08 编辑

  我给你细细讲这些再多,也统统在开始说的“汉语说话,同样几个字,一张嘴可能有八百个意思,受说不清的各式各样因素影响,哪种影响都会造成,意思从细微差别南辕北辙”,这一句话里了。




  (下页还有)

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我太自以为是和喜欢胡说八道了,总是再学习中虚荣维护犯了好多话赶话的毛病,以后坚决不这样,我会具体情况具体分析语言的意思,不再钻牛角尖。  详情 回复 发表于 2022-12-15 13:14
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