我写旧体诗词的用途

邓钧

黎锦熙是名人，湖南湘潭人，北京师范大学的教授。著名语言学家。他是国语罗马字的创始人之一。但是我没有看过他编著的中华新韵（十七韵）即 诗韵新编。

汇江还是汇江

邓钧 发表于 2022-11-30 01:15
黎锦熙是名人，湖南湘潭人，北京师范大学的教授。著名语言学家。他是国语罗马字的创始人之一。但是我没有看 ...

对待诗韵，要看想干什么？如果是投稿，那就需看用稿人的口味。如果不是投稿，大中不必考虑诗韵是否正统。

邓钧

我那首诗苏星空版主按照《音韵新编》来检查，认为合律，其实我是按照宽韵（通用韵）来写的。看来两种韵书有相同之处。所以我希望他能把《音韵新编》的韵部与平水韵的韵部比较要表发在这个论坛上，让我看看。

金筑子

《诗韵新编》是按照现代汉语规范化读音用韵而为旧体诗作者编写总结的一套"新韵"，岳麓书院曾表示"不须拘守旧韵书，尽可灵活如《诗韵新编》等新韵"，也就是倡导摈弃盲目守旧的观念，与时俱进的采用更加符合现代汉语发音习惯的"宽松的押韵"即宽韵，采用这样的新韵将会让我们写诗填词的用韵范围更加广阔，无疑这是广大古典诗词爱好者的福音。

《诗韵新编》1965 年由中华书局上海编辑所出版，1978 年由上海古籍出版社修订，1984 年再修订，1989年10月第二版。

邓钧

金筑子 发表于 2022-11-30 08:42
《诗韵新编》是按照现代汉语规范化读音用韵而为旧体诗作者编写总结的一套"新韵"，岳麓书院曾表示"不须拘守 ...

    中华新韵（14韵）就是按照现代汉语的读音规范来划分韵部的，只要把其中原入声韵分出来，就是可以作为大中华诗词论坛提倡的押韵根据了。我的理解对不对？
   中华新韵（14韵）每个韵部是按照汉语拼音字母排列的，查找很方便。会说粤方言、客家方言、闽方言、湘方言、吴方言又掌握普通话读音的诗词爱好者，把其中的旧入声字分出来，是不难做到的。

瑞丰堂

邓钧 发表于 2022-11-28 23:38
一笑间网友，看到您的修改稿，我知道您会写旧体诗，而且您指出我的诗有如下缺点：实多虚少，僵而不自然。但 ...

改过以后没有原来自然。

邓钧

瑞丰堂 发表于 2022-11-30 19:47
改过以后没有原来自然。

正因为如此，我没有采纳这位网友的修改建议。

苏星空

  因为最近工作上有点忙，只能晚一点回复，请见谅。《诗韵新编》的一部分影印件。




重要的是 1）十八韵部的名称和划分。2）一韵部里分平仄、入声。
  1）　　十八韵是：
　　一麻，新华字典里的韵母 a、ua、ia 同属一个韵部。
　　二波，韵母 o、uo。
　　三歌，韵母 e。
　　四皆，韵母 ie、ue。
　　五支，韵母 i (属 zh、ch、sh、z、c、s 声母，与七齐有别)。
　　六儿，韵母 er。
　　七齐，韵母 i (属声母 b、p、m、f、d、t、n、l、j、q、x、y，有别于五支)。
　　八微，韵母 ei、ui。
　　九开，韵母 ai、uai。
　　十姑，韵母 u。
　　十一鱼，韵母 v。
　　十二侯，韵母 ou、iu。
　　十三豪，韵母 ao。
　　十四寒，韵母 an、ian、uan。
　　十五痕，韵母 en、in、un、vn。
　　十六唐，韵母 ang、uang、iang。
　　十七庚，韵母 eng、ing。
　　十八东，韵母 ong、iong。
2）一韵部里：
【平声】

　【一麻】啊腌巴吧疤笆叭扒嚓差叉杈喳咖嘎旮瓜呱哈呵花哗家佳加嘉笳葭珈枷夸拉垃拉垃啦吗妈嘛葩趴仨沙砂痧鲨裟他她它趿蛙洼哇娲虾鸦桠哑呀丫臢查渣抓挝查茶槎搽碴打虾华划哗铧骅旯拉麻蟆嘛拿南耙扒爬琶杷啥娃霞瑕斜牙芽崖涯衙蚜睚岈咱
    ----------中略----------------
【仄声】
　　【一把】把靶叉镲打寡剐哈假贾瘕夏卡咯垮侉喇俩马码玛蚂哪洒傻耍瓦雅哑诈罢霸坝把爸差岔诧汊衩姹大尬卦挂褂化画话桦价架稼假嫁驾跨胯落骂那怕帕厦瓦下夏暇罅亚迓讶娅氩诈
    ----------中略----------------
【入声】
　　【一八】八捌插答搭嗒褡耷瘩发刮聒鸹夹浃掐撒杀煞铩刷塌挖鸭压押匝咂扎拔跋魃察达答怛鞑笪乏伐罚筏滑猾铗荚颊蛱恝邋侠狭峡匣狎挟柙黠洽呷杂砸闸札扎炸轧侧铡喋法甲胛岬塔眨刹腊蜡剌纳衲捺呐讷恰疯卅萨霎歃踏榻挞闼拓獭沓袜吓轧栅
    ----------中略----------------

苏星空

《十三辙》、《中华新韵》与《诗韵新编》，韵的划分有如下对照表：



由此可见，《中华新韵》仅是在 北方说唱艺术中流行的《十三辙》的基础上，多分出一韵而已。

邓钧

谢谢。我把十四韵 和 十八韵 有区别的 qi齐韵  和庚韵  记下来了。
十四韵的 庚  在 十八韵  分为 庚 eng   东 ong iong 是很好的。我写诗时就是这样做的。
儿 er 衣i  鱼 yu 分属三个韵部也很好。我以前写诗基本上不用儿韵，衣 鱼 则作为 一个韵部使用。以后写诗可以分为两个韵部用便是。

苏星空

  邓钧先生 的几首七律诗，仅“弹指离乡减却年，历经南北雁行迁。”这首诗里有一句拗句以外。其他 全符合《诗韵新编》的规格。  
  我对赵京战《宽韵》不感兴趣，故也没法说明，为何就这么巧合？

金筑子 首席版主 一直是提倡和使用写诗按《诗韵新编》分韵。  另，毛主席的长征诗，其用韵，也是符合《诗韵新编》。等等。

邓钧

我的诗原文不是 弹指离乡减却年，历经南北雁行间，那是那位网友改的，我没有同意。

我的原诗如下：


七律·诗词自选集付印
离别家乡数十年，历经北上又南迁。
粗通韵律若干种，发表诗词超百篇。  
上网寻师勤学习，遣词造句苦钻研。      
抒怀畅述平生志，献给亲朋与故园。
           2022年2月

潭州雨梦版主已经看过，对此诗的格律评论如下：

此律用词韵及通韵检查，不落韵。
故属于邻韵通押之诗，即进退格之孤雁入群格

                        

苏星空

邓钧 发表于 2022-11-30 22:06
我的诗原文不是 弹指离乡减却年，历经南北雁行间，那是那位网友改的，我没有同意。

我的原诗如下：

这首 “离别家乡数十年，历经北上又南迁。” 是完全符合《诗韵新编》。
那就是全部符合《诗韵新编》了。

邓钧

我写诗的时候是按照宽韵（通用韵）写的。但是我没有照宽韵入声通押，而是按它的五个分部，即：屋沃，觉药，质陌，物月，合洽来写仄声韵的，例如：

  五绝·冬夜写作（仄声韵）
千家灯火灭，半夜人皆歇。
隆冬一老翁，击键倾心血。
               2018年1月8日

邓钧

  看来，宽韵（通用韵）与你们主张的音韵新编有许多相通之处。

邓钧

粤方言（含四邑次方言）的入声字是有失去爆破的b,d,g收尾的，所以说粤方言的人（例如我和其他广东人）很容易区分出 屋沃，觉药，质陌，物月，合洽五个韵部。说客家话，说福建话的人也很容易区分。有的方言有入声字，但是其方言入声字的发音不是
b,d,g 的，就只能通押了。

瑞丰堂

邓钧 发表于 2022-11-30 22:50
我写诗的时候是按照宽韵（通用韵）写的。但是我没有照宽韵入声通押，而是按它的五个分部，即：屋沃，觉药， ...

这首的前面两句如果考虑对仗，灯火和人皆就显得有些不和谐了。另外皆和歇连起来读，有点拗口的感觉。

邓钧

瑞丰堂 发表于 2022-12-1 08:43
这首的前面两句如果考虑对仗，灯火和人皆就显得有些不和谐了。另外皆和歇连起来读，有点拗口的感觉。 ...

这是绝句，前两句对仗与否，不作限制。韵脚歇字不能换，换皆字，我又找不到合适的平声字，只好这样了。

邓钧

瑞丰堂版主：
您觉得拗口那句，我改为 半夜人安歇。修改后，全诗如下：

千家灯火灭，半夜人安歇。
隆冬一老翁，击键倾心血。