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发表于 2022-12-5 20:13:24 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2022-12-5 19:25
古人也要遵守音乐基本原理。

怪不得,你对诗歌历史历程不懂,所以纠缠不清啊

点评

明清时期及现在,人们写律诗,几乎都是铁三相,铁对仗,并不能否定律诗有其他写法。 就好比下象棋,可以走屏凤马,也可以走单提马,且走屏凤马的确实多,走单提马的确实少。不能因此而出现一个否定单提马的棋规棋律  详情 回复 发表于 2022-12-6 00:01
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 楼主| 发表于 2022-12-5 23:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-6 00:12 编辑
刚刚 发表于 2022-12-5 20:11
格律诗以脱离了音乐,你这点都不懂??词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是,所以它靠节奏、重音等来调 ...

格律诗脱离音乐,就是抛弃传家宝。格律诗脱离音乐,只有死路一条。

明清时期的格律诗,可以脱离音乐,现代人的格律诗也可以脱离音乐。唐朝的格律诗不会脱离音乐。

点评

你又错啦。这个铁三相非常符合音乐理论,并环环相扣,克服了不能唱的缺陷。唱歌除了唱,还要求节奏,要阴阳顿挫、委婉曲折,重点突出,这些格律诗都做到了。 格律诗只有死路一条。是肯定的,但不是脱离音乐,而是他  详情 回复 发表于 2022-12-6 10:10
历史事实如此,而且永远是如此。1.格律诗脱离了音乐。2.词,脱离了约了曲谱影子都不留,只好用替代品文字谱。3.元曲现代谁会唱,但写元曲的不少,也是文字谱。4.诗经谁会唱?秦始皇统一中国便丢失了曲谱,只能吟了。  详情 回复 发表于 2022-12-6 09:34
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 楼主| 发表于 2022-12-6 00:01:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-6 03:34 编辑
刚刚 发表于 2022-12-5 20:13
怪不得,你对诗歌历史历程不懂,所以纠缠不清啊

明清时期及现在,人们写律诗,几乎都是铁三相,铁对仗,并不能否定律诗有其他写法。其它写法能写出韵律或乐感,怎么能否定呢?
就好比下象棋,可以走屏凤马,也可以走单提马,且走屏凤马的确实多,走单提马的确实少,不能因此而出现一个否定单提马的棋规棋律。
解放前,应对先手当头炮,几乎没有人走单提马,解放后,因为胡荣华尝试走单提马,取得了成绩,单提马才重新被人重视。
铁三相,铁对仗的出现,并不能否定格律诗的音乐美要求。

点评

铁三相,铁对仗的出现,并不能否定格律诗的音乐美要求。-------他们正好印证了音乐美。任何一种诗体,脱离了音乐,并不是绝然与音乐割裂,它们仍然有承继关系,除了无法承继的,好的元素,都会承继下来。格律诗如此  详情 回复 发表于 2022-12-6 10:15
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 楼主| 发表于 2022-12-6 00:48:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-6 00:50 编辑
刚刚 发表于 2022-12-5 20:12
你真的好好去读读书

写律诗,就是为了求得声韵与意韵的和谐统一,音好则意好,意好就音美,怎能脱离音乐美呢?,怎能不遵循音乐基本原理呢?

点评

音好则意好,意好就音美,怎能脱离音乐美呢?,---------没错呀,你以为音乐美就只有唱?那你唱首七律给我听。平仄、重音、节奏、押韵,都是音乐不能缺的,格律诗除了不唱,这些全有,怎没有音乐美?  详情 回复 发表于 2022-12-6 09:53
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 楼主| 发表于 2022-12-6 03:29:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-6 03:33 编辑
刚刚 发表于 2022-12-5 20:11
格律诗以脱离了音乐,你这点都不懂??词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是,所以它靠节奏、重音等来调 ...

格律诗以脱离了音乐,你这点都不懂??词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是,所以它靠节奏、重音等来调节。
       还能有这种论调。
格律诗,就是为了求得声韵与意韵的和谐统一,音好则意好,意好就音美,怎能脱离音乐美呢?怎能不遵循音乐基本原理呢?
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 楼主| 发表于 2022-12-6 03:55:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-6 04:05 编辑
刚刚 发表于 2022-12-5 20:11
格律诗以脱离了音乐,你这点都不懂??词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是,所以它靠节奏、重音等来调 ...

词曲是长短句,律诗是一般长的句子,都必须重视,具备音乐美。

词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是,所以它靠节奏、重音等来调 ... 这只能是谬论。
一些人格律诗不是音乐文学的说法,并非反对音乐美,而是把音乐美看成了一个单选题。音乐美是一个多选题,律诗应该有多种写法。

点评

格律诗不是音乐文学与音乐美不矛盾,不要认为格律诗不是音乐文学便不要音乐美。他的音乐美表现的角度有些变化,表现在平仄、节奏、重音、押韵上。世界上有关联的事物不能混淆,也不能绝然割裂,这才叫辩证唯物。  详情 回复 发表于 2022-12-6 09:48
这只能是谬论。 -------------------偏偏我才是正确的。其实你去查一下学者文章,一看就明白。但这里的人都自以为是,不信权威,拿着一知半解,称王充霸。请你注意,我才是真正的文科毕业的,不是打野鸡的。不听我的  详情 回复 发表于 2022-12-6 09:43
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安铜川 发表于 2022-12-5 23:40
格律诗脱离音乐,就是抛弃传家宝。格律诗脱离音乐,只有死路一条。

明清时期的格律诗,可以脱离音乐,现 ...

历史事实如此,而且永远是如此。1.格律诗脱离了音乐。2.词,脱离了约了曲谱影子都不留,只好用替代品文字谱。3.元曲现代谁会唱,但写元曲的不少,也是文字谱。4.诗经谁会唱?秦始皇统一中国便丢失了曲谱,只能吟了。这是历史的必然途径。
你呀要去踏踏踏踏实实的学点东西,别被网络上的瞎哄迷惑了,尤其是这个论坛,几乎无人懂理论,全在瞎哄。
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安铜川 发表于 2022-12-6 03:55
词曲是长短句,律诗是一般长的句子,都必须重视,具备音乐美。

词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是, ...

这只能是谬论。
-------------------偏偏我才是正确的。其实你去查一下学者文章,一看就明白。但这里的人都自以为是,不信权威,拿着一知半解,称王充霸。请你注意,我才是真正的文科毕业的,不是打野鸡的。不听我的,你根本就学不到什么。不信,你问问奇诗派的人。他们为什么听我的?因为他们大部分是高中语文老师与中学各科老师,一听就知道我说的对不对,你以为他们是傻子?
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安铜川 发表于 2022-12-6 03:55
词曲是长短句,律诗是一般长的句子,都必须重视,具备音乐美。

词曲古风都是音乐文学,唯一格律诗不是, ...

格律诗不是音乐文学与音乐美不矛盾,不要认为格律诗不是音乐文学便不要音乐美。他的音乐美表现的角度有些变化,表现在平仄、节奏、重音、押韵上。世界上有关联的事物不能混淆,也不能绝然割裂,这才叫辩证唯物。
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安铜川 发表于 2022-12-6 00:48
写律诗,就是为了求得声韵与意韵的和谐统一,音好则意好,意好就音美,怎能脱离音乐美呢?,怎能不遵循音 ...


音好则意好,意好就音美,怎能脱离音乐美呢?,---------没错呀,你以为音乐美就只有唱?那你唱首七律给我听。平仄、重音、节奏、押韵,都是音乐不能缺的,格律诗除了不唱,这些全有,怎没有音乐美?
你知识缺陷太多啦,努力罗
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格律诗脱离音乐,就是抛弃传家宝。格律诗脱离音乐,只有死路一条。

明清时期的格律诗,可以脱离音乐,现 ...

你又错啦。这个铁三相非常符合音乐理论,并环环相扣,克服了不能唱的缺陷。唱歌除了唱,还要求节奏,要阴阳顿挫、委婉曲折,重点突出,这些格律诗都做到了。
格律诗只有死路一条。是肯定的,但不是脱离音乐,而是他的历史使命终将被更有生命的诗体所代替。比如你们看不起的杂体诗,在近20年中必定比格律诗吃香。嘿,我是个预言家,你不会相信的。但已经过去的20年网络诗体发展的预测,我从没错过,问问奇诗派的人就知道。比如有一种卷帘体,我介绍了它,认为它必将大行于世,但几年过去了,不见音信,我以为我预测失败了,谁知有一年有一个老师在论坛组织了一次卷帘体活动,一百多人参加,几百首诗,从此风行于网络。
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发表于 2022-12-6 10:15:50 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2022-12-6 00:01
明清时期及现在,人们写律诗,几乎都是铁三相,铁对仗,并不能否定律诗有其他写法。其它写法能写出韵律或 ...

铁三相,铁对仗的出现,并不能否定格律诗的音乐美要求。-------他们正好印证了音乐美。任何一种诗体,脱离了音乐,并不是绝然与音乐割裂,它们仍然有承继关系,除了无法承继的,好的元素,都会承继下来。格律诗如此,词如此,曲也如此
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发表于 2022-12-6 10:21:15 | 显示全部楼层
不再回答你了,许多东西都要系统去学,东一鳞西一爪虽可学到不少东西,但是就像一屋子的铜钱是散的,必须要钱串子把它们串起来一样。
只要不像三羊那样牛,纠偏就绪,都能大有成就的
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