李商隐的一首无题诗

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 15:20
读此首可结合你所举的那首《无题》：“照梁初有情，出水旧知名。裙衩芙蓉小，钗茸翡翠轻。锦长书郑重，眉 ...

按林兄所说，这就是一首情歌了。并推测出具体人名，也算一说。
可是，这首诗感觉既无来龙，又无去脉，好像是从某首长诗中截取
出来的一段。
情歌之说，可能性较小。

三羊

金筑子 发表于 2022-11-23 17:14
三羊原来是一个颠三倒四的人！

你金筑子怎么不说是戈载效颦李太白呢？
李白通押【佳·麻】韵：
秀华亭（唐·李白）
遥望九华峰，诚然是九华。◆华【六麻】
苍颜耐风雪，奇态灿云霞。◆霞【六麻】
曜日凝成锦，凌霄增壁崖。◆崖【九佳】
何当馀荫照，天造洞仙家。◆家【六麻】

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 15:54
李商隐的狡黠就在于，一首诗，你可以有多解，却总有不得要领的迷惑。

对，狡黠也说得对。不仅李商隐，凡诗都有复义，比如作者的意，
读者的意等等。

三羊

金筑子 发表于 2022-11-23 16:16
从去声十封转韵到二十二祃。十封、二十二祃不是邻韵。

【十封】和【二十二祃】，肯定不是邻韵。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 15:44
邻韵通押，解释得通。

邻韵通押不仅可能，而且必要。
不能只求纸上分明，不顾口中顺逆。

风行水上

门外汉 发表于 2022-11-23 16:08
乱弹什么韵，平水韵什么诗后诗前？请回答楼主问题，九门比较靠谱。
八岁偷照镜，长眉已能画。（少时聪慧）
...

门外兄所解简单明了。而且富于逻辑性。
这位女子，聪明美丽，且有高超的弹筝技艺，却少人欣赏，
学无所用，就不免伤感了。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 17:17
按林兄所说，这就是一首情歌了。并推测出具体人名，也算一说。
可是，这首诗感觉既无来龙，又无去脉，好 ...

爱情诗学界几乎没争议，而究竟是写给谁的则说法不一。

金筑子

疑问有二：
一，这首诗押不押韵？
二，这首诗究竟要表达什么？
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这位门外汉真门外！这主帖问的不是“一，这首诗押不押韵？”吗？

风行水上

三羊 发表于 2022-11-23 16:23
这不就是《词林正韵·第五部》吗？！
平声 九佳(半)六麻 通用
上声 二十一马 去声 十卦(半)二十二祃 通用 ...

韵，这个东西，总是先有用韵实践，然后经过分类、归纳后，
编为韵书，一般说，后产生的事物总是比以前的事物更完备更周延一些。
前人押后韵，大约是前韵的字和后韵的字恰好一致。这样的韵字多的很。
说前人押了后人的韵字，逻辑上有问题，事理上说不通。
有些字在上古，极端点说、从它造出来的那一时刻起，形、音、意
就没有变过。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 17:58
爱情诗学界几乎没争议，而究竟是写给谁的则说法不一。

如果说是情歌也是一种“泛情”，无具体指向，表达的是人的一般
情感。情歌是一说，可备讨论。

苏星空

风行水上 发表于 2022-11-23 18:21
韵，这个东西，总是先有用韵实践，然后经过分类、归纳后，
编为韵书，一般说，后产生的事物总是比以前的 ...

风行水上： 韵，这个东西，总是先有用韵实践，然后经过分类、归纳后，编为韵书，一般说，后产生的事物总是比以前的事物更完备更周延一些。

说得好！是这样。我们评价用韵的时候，就是依“更完备更周延一些。”的那套“经过分类、归纳后，编为韵”书的韵。

风行水上

苏星空 发表于 2022-11-23 18:35
风行水上： 韵，这个东西，总是先有用韵实践，然后经过分类、归纳后，编为韵书，一般说，后产生的事物总是 ...

谢谢苏兄支持。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 17:55
门外兄所解简单明了。而且富于逻辑性。
这位女子，聪明美丽，且有高超的弹筝技艺，却少人欣赏，
学无所用 ...

要弄清此诗是写给谁的首先得弄清楚此诗作于什么时候，学界许多专家认为是李商隐16岁时写的，诗中的女孩是他的初恋。如果是写于他与女冠宋华阳相遇后，那么应该是写给宋华阳的了。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 17:55
门外兄所解简单明了。而且富于逻辑性。
这位女子，聪明美丽，且有高超的弹筝技艺，却少人欣赏，
学无所用 ...

至于有人认为是自喻少负才华，渴望出仕又忧虑前途，这一说法已被人否定，依据是与其它的《无题》诗连不上。

弋攱

            怀才不遇，前途黯淡，悲观。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 18:41
要弄清此诗是写给谁的首先得弄清楚此诗作于什么时候，学界许多专家认为是李商隐16岁时写的，诗中的女孩是 ...

泛情也罢，个情也罢，对诗意的理解无大妨碍。
当然，考据到具体而微，也是一件好事。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 18:53
至于有人认为是自喻少负才华，渴望出仕又忧虑前途，这一说法已被人否定，依据是与其它的《无题》诗连不上 ...

有人否定，就有人肯定，对这类问题，按多说并存处理为好。
每种看法执其一斑合而成为全豹。或者互相抵牾的看法，说不定是
是作者的责任呢。

风行水上

弋攱 发表于 2022-11-23 18:57
怀才不遇，前途黯淡，悲观。

一种看法。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 18:32
如果说是情歌也是一种“泛情”，无具体指向，表达的是人的一般
情感。情歌是一说，可备讨论。 ...

李商隐一生的最爱是女冠宋华阳，但李商隐是在济源清都观学道时才与她姐妹俩相遇，这时他已成年了，而此诗若不是长时间近距离接触，是没法写得这么细致的。从八岁开始，写到十五岁，因为古代女子到了十五岁就不得外出了，只能呆在闺中，两人再也没法在一起了。这么看来又不像是写宋华阳。

林金建

看看山水兄，有没新发现？

山水有相逢

林金建 发表于 2022-11-23 19:29
看看山水兄，有没新发现？

我对此毫无认识。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 19:21
李商隐一生的最爱是女冠宋华阳，但李商隐是在济源清都观学道时才与她姐妹俩相遇，这时他已成年了，而此诗 ...

这首诗少有细节描写，是粗线条勾勒，按时间顺序铺叙的。
只有后两句还可算得上描写。有这种生活经历当然好，没有，
可根据想象，进行“悬写”。
范仲淹没有去过岳阳楼，也写出了传颂千年的《岳阳楼记》。
这种特质是文学所独有的。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 19:50
这首诗少有细节描写，是粗线条勾勒，按时间顺序铺叙的。
只有后两句还可算得上描写。有这种生活经历当然 ...

无题，通常是没法明题才用它。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-23 19:54
无题，通常是没法明题才用它。

是，这是无题诗命题的一种方法，还有取诗中首句头两个字命题，
或者综观诗意，很难归纳出恰切的诗题来。也有的干脆是懒惰，懒的
拟题。
无题不如有题，起码能给读者一个范围提示。

汇江还是汇江

借写人而写己。喻也。

风行水上

汇江还是汇江 发表于 2022-11-24 00:49
借写人而写己。喻也。

基本同意这种看法。

林金建

汇江还是汇江 发表于 2022-11-24 00:49
借写人而写己。喻也。

误读，李商隐的十七首《无题》基本上都是写爱情的。

林金建

风行水上 发表于 2022-11-23 19:50
这首诗少有细节描写，是粗线条勾勒，按时间顺序铺叙的。
只有后两句还可算得上描写。有这种生活经历当然 ...

偷镜照、描眉、踏青、弹筝等都是细节描叙。

汇江还是汇江

林金建 发表于 2022-11-24 12:22
误读，李商隐的十七首《无题》基本上都是写爱情的。

是你把李商隐看简单或单纯了。
在李无题中找故事，找人物，已经形成思维定式。实际上是进入了误区。
锦瑟解不清，也是因为如此。

风行水上

林金建 发表于 2022-11-24 12:26
偷镜照、描眉、踏青、弹筝等都是细节描叙。

这首诗中，如果说细节描写的话，一头一尾两句倒是可以的。
这是诗中女子的一个具体动作，细节描写，不能离开具体动作，
而动作总是人发出的。
细节在长篇叙事诗中多有出现，比如《孔雀东南飞》、《木兰辞》
长恨歌、琵琶行、杜甫的三吏三别等。这需要自己慢慢体会。
引两句我的诗：痴人秋梦里，犹自数星星。还算是细节描写吧。