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推敲:低字传神

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发表于 2022-11-12 20:35:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 放棹江湖 于 2022-11-12 21:23 编辑

推敲:低字传神

关于改诗,是指创作之后对不满意处的修改,这是诗人的一种自觉,历来就有优良的传统。诗圣杜工部有诗云:“陶冶性灵存底物,新诗改罢自长吟。”贾岛在驴背上苦吟:“鸟宿池边树,僧推月下门”,推敲之典故始出。到宋代,王安石的一首七绝《京口瓜洲》,“春风又绿江南岸”,对“绿”字的斟酌,更换了十几次之多,最终才敲定。

到了清代,袁枚在《随园诗话》里,对改诗做了详致的论述:“改诗难于作诗,何也?作诗,兴会所至,容易成篇;改诗,则兴会已过,大局已定,有一二字于心不安,千力万气,求易不得。竟有隔一两月,于无意中得之者。”又说:“诗不可不改,不可多改。不改,则心浮;多改,则机窒。”“有天机一到,断不可改者。”和袁枚同时期的张船山也有一首关于改诗的论诗绝句:“一字真如博浪椎,僧敲毕竟异僧推。灵针未乞天孙巧,子细云衣漫改为。”

以下结合我自己的一首七律《山村晴雨》创作经历,谈谈改诗的体会,有三点,第一是符合实际,第二是符合语境,第三是达到比较理想的艺术效果。

七律·山村晴雨
文/放棹江湖
雨霁东郊村舍旁,晨烟小径立晴光。
啼空鸟隐山林绿,带露风生陇麦黄。
芳草泥中低蛱蝶,新蔬篱外绕沟塘。
殷勤问我闲吟事,不及邻家羹待香。

这是较早前的一首七律旧稿,写完一直对颈联上句不太满意,具体地说是颈联上句第五字写的不够贴切,没有准确地表达所谓的情境。当时颈联上句写的是:芳草泥中迷蛱蝶,第五字迷字未觉妥善,琢磨了观、探、怜等几个字,皆不如意,也就搁置了,但没有放弃修改。也是最近,把迷蛱蝶改为低蛱蝶,用低字传神。

芳草泥中低蛱蝶,低字表达了在草丛中发现蝴蝶而低身观察亲近的动作,也表达了人与蝴蝶的友好相处,人不去惊扰蝴蝶,蝴蝶也不惧人的亲近。写到此,突然想到王维的一首七律《积雨辋川庄作》里的最后一句:海鸥何事更相疑,这里用了人与鸥鸟相亲近,互不猜疑的典故。人与蝴蝶,人与海鸥,相似的道理,都体现出人与大自然的和谐。



放棹江湖

2022年11月12日






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 楼主| 发表于 2022-11-12 20:38:14 | 显示全部楼层
张船山论诗绝句
一字真如博浪椎,僧敲毕竟异僧推。
灵针未乞天孙巧,子细云衣漫改为。
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发表于 2022-11-12 22:12:00 | 显示全部楼层
结合自己创作体会是最实用的理论,要比倒腾百度管用多了。

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陆游说:汝果欲学诗,功夫在诗外,  详情 回复 发表于 2022-11-13 14:53
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发表于 2022-11-13 00:08:51 | 显示全部楼层
雨霁,晴光,似可再酌。

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还说多读书,多读古人的作品,提高认识,  详情 回复 发表于 2022-11-13 14:54
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发表于 2022-11-13 00:25:02 来自手机 | 显示全部楼层
“……泥中低蛱蝶”可以,“芳草泥中低蛱蝶”几无可能。

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还是希望听到不同看法,也在主题帖里说了,第一是符合实际,第二是符合语境,第三是达到比较理想的艺术效果,  详情 回复 发表于 2022-11-13 14:58
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发表于 2022-11-13 05:00:22 来自手机 | 显示全部楼层
芳草泥中低蛱蝶,新蔬篱外绕沟塘。

此一联都不稳。

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写诗一是兼顾写实,二是兼顾诗的艺术,所以强调语境,一个整体的观略,  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:00
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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:53:23 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-11-12 22:12
结合自己创作体会是最实用的理论,要比倒腾百度管用多了。

陆游说:汝果欲学诗,功夫在诗外,




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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:54:32 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-11-13 00:08
雨霁,晴光,似可再酌。

还是多读书,多读古人的作品,提高认识,

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或可以古人视角解释雨霁与睛光?  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:03
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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:58:28 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2022-11-13 00:25
“……泥中低蛱蝶”可以,“芳草泥中低蛱蝶”几无可能。

还是希望听到不同看法,也在主题帖里说了,第一是符合实际,第二是符合语境,第三是达到比较理想的艺术效果,

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蝴蝶(包括蛱蝶科)在“泥中”,即地上,这种情况很常见,原因是蝴(蛱)蝶用口器采集较湿润的地上、泥土、以及岩石上附着的无机盐——钠。“芳草”中的“泥”,即使有盐分,也不利蝴(蛱)蝶飞进去用口器吸食,那怕  详情 回复 发表于 2022-11-13 15:21
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:00:55 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-11-13 05:00
芳草泥中低蛱蝶,新蔬篱外绕沟塘。

此一联都不稳。

写诗一是兼顾写实,二是兼顾诗的艺术,所以强调语境,一个整体的观略,
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 楼主| 发表于 2022-11-13 15:05:06 | 显示全部楼层
谢谢林版、汇版、山水先生、雨先生临贴交流,一并问好,
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发表于 2022-11-13 15:21:24 来自手机 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2022-11-13 14:58
还是希望听到不同看法,也在主题帖里说了,第一是符合实际,第二是符合语境,第三是达到比较理想的艺术效 ...

蝴蝶(包括蛱蝶科)在“泥中”,即地上,这种情况很常见,原因是蝴(蛱)蝶用口器采集较湿润的地上、泥土、以及岩石上附着的无机盐——钠。“芳草”中的“泥”,即使有盐分,也不利蝴(蛱)蝶飞进去用口器吸食,那怕是森林草原蝴蝶也做不到。一般草地若有盐分,蝴蝶群也只飞到不长草的边缘地带吸取盐分,不会飞进草丛中的泥土上。

   “荒草”,属于物象选择错误,再连上“泥中低”也一样。




   

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芳草的物象不需要做什么选着,眼前景入诗而已,雨后的一处野趣,很简单,没有那么复杂,  详情 回复 发表于 2022-11-13 16:04
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 楼主| 发表于 2022-11-13 16:04:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2022-11-13 16:06 编辑
山水有相逢 发表于 2022-11-13 15:21
蝴蝶(包括蛱蝶科)在“泥中”,即地上,这种情况很常见,原因是蝴(蛱)蝶用口器采集较湿润的地上、泥土 ...

芳草的物象不需要做什么选择,眼前景入诗而已,雨后的一处野趣,很简单,没有那么复杂,

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可以的,请继续!  详情 回复 发表于 2022-11-13 16:30
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发表于 2022-11-13 16:30:02 来自手机 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2022-11-13 16:04
芳草的物象不需要做什么选择,眼前景入诗而已,雨后的一处野趣,很简单,没有那么复杂, ...

可以的,请继续!
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发表于 2022-11-13 18:03:26 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2022-11-13 14:54
还是多读书,多读古人的作品,提高认识,

或可以古人视角解释雨霁与睛光?

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雨霁的意思是雨停了,也引申为雨过天晴,在这首诗里只是讲雨停了,要会读诗,问好,  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:06
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 楼主| 发表于 2022-11-13 18:06:02 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-11-13 18:03
或可以古人视角解释雨霁与睛光?

雨霁的意思是雨停了,也引申为雨过天晴,在这首诗里只是讲雨停了,要会读诗,问好,

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雨停了,不就天晴了吗?天晴了,自然是晴光。这用反复论证或描写吗?  详情 回复 发表于 2022-11-13 18:30
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放棹江湖 发表于 2022-11-13 18:06
雨霁的意思是雨停了,也引申为雨过天晴,在这首诗里只是讲雨停了,要会读诗,问好, ...

雨停了,不就天晴了吗?天晴了,自然是晴光。这用反复论证或描写吗?

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诗有诗的写法,诗也有诗的读法,自己体会,不多讲,多说一句,雨霁一词出自王勃《滕王阁序》:云销雨霁,彩彻区明。落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色。  详情 回复 发表于 2022-11-13 21:12
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 楼主| 发表于 2022-11-13 21:12:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2022-11-13 21:58 编辑
汇江还是汇江 发表于 2022-11-13 18:30
雨停了,不就天晴了吗?天晴了,自然是晴光。这用反复论证或描写吗?

诗有诗的写法,诗也有诗的读法,自己体会,不多讲,多说一句,雨霁一词出自王勃《滕王阁序》:云销雨霁,彩彻区明。落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色。


若真要去做论证,雨霁是雨停了,雨停了之后,这个天气可能是阴天,也可能是晴天,这样的论证已经和诗无关了,






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霁:雨后或雪后转晴。雨霁,雨后转晴也。  详情 回复 发表于 2022-11-14 00:03
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发表于 2022-11-14 00:03:10 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2022-11-13 21:12
诗有诗的写法,诗也有诗的读法,自己体会,不多讲,多说一句,雨霁一词出自王勃《滕王阁序》:云销雨霁, ...

霁:雨后或雪后转晴。雨霁,雨后转晴也。
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 楼主| 发表于 2022-11-14 23:51:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2022-11-14 23:55 编辑

会读诗的人在读诗,在欣赏诗,像汇江先生却停留在一个词语上走不动、出不来,


雨霁-雨停了,然后再看晨烟二字,就知道这个雨是昨天晚上的雨,晴光是新的一天的晴朗的天气,诗家语弄不明白,这么简单,




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欣赏诗,是因为喜欢诗。喜欢诗是喜欢好诗。 诗有毛病怎么办,无非是指出,无非是无言。 对于别人的质疑,也无非是解释、接受和反驳。 解释要通达,反驳要有理。 不能因为别人质疑,就说别人不是在欣赏。 诗家语确实  详情 回复 发表于 2022-11-15 17:13
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放棹江湖 发表于 2022-11-14 23:51
会读诗的人在读诗,在欣赏诗,像汇江先生却停留在一个词语上走不动、出不来,

欣赏诗,是因为喜欢诗。喜欢诗是喜欢好诗。
诗有毛病怎么办,无非是指出,无非是无言。
对于别人的质疑,也无非是解释、接受和反驳。
解释要通达,反驳要有理。
不能因为别人质疑,就说别人不是在欣赏。
诗家语确实存在,但诗家语不是一块幕布。
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 楼主| 发表于 2022-11-17 12:37:54 | 显示全部楼层
现在应该是读懂了,诗家语不用我在讲了,,,,,
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发表于 2022-11-17 14:00:02 | 显示全部楼层
诗家语在理论上确实存在
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发表于 2022-11-19 13:04:35 | 显示全部楼层
写诗不能想当然,文本既成,只能以文本说话,读者接受的也只能是文本传达的意思。在此诗中,先雨霏,紧接着又晴光,太费词了,汇江的说法是有道理的。最要命的是颈联"迷"改为“低"字,反而失去了情趣(低矮的芳草中,蝴蝶本来就是低飞低停)。此低,只能是蝴蝶之低,这是文本的意思,若强牵为观者的举动,就不通了。与后一句搭配,这句写成"芳草丛中迷蝴蝶",倒还中规中矩。
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发表于 2022-11-19 15:31:24 | 显示全部楼层
“芳草泥中低蛱蝶,”
此句普通的人一看的话,就会想到是在泥中。跟“低蛱蝶,”联起来的话,就有点怪怪的很别扭的感觉。
这一联就需要改为通俗明白一点,同时也要达到楼主的“低字传神”愿望。

  我觉得改为:“芳草阶前低蛱蝶,新蔬篱外绕沟塘。”如何?

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 楼主| 发表于 2022-11-19 15:44:31 | 显示全部楼层
清代诗人赵翼论诗绝句
只眼须凭自主张,纷纷艺苑漫雌黄。
矮人看戏何曾见,都是随人说短长。


谢谢未知诗友的来临,做为读者您有不同看法这挺好,但不要做赵翼论诗绝句里的矮人,我在第20楼已经讲的很明白了,雨霁-雨停了,然后再看晨烟二字,就知道这个雨是昨天晚上的雨,晴光是新的一天的晴朗的天气,要会读诗,

至于低蛱蝶,低字是动词,诗家语一个字可蕴含丰富意韵,还是要提高认识,




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“低”是动词,那么“芳草泥中”是什么词?难道不是草头草根的泥地?在草根泥中的低(振翅膀)的蝶,不是受了农药就是自然死亡,还有什么画面外的诗意?  详情 回复 发表于 2022-11-19 15:53
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发表于 2022-11-19 15:53:37 来自手机 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2022-11-19 15:44
清代诗人赵翼论诗绝句
只眼须凭自主张,纷纷艺苑漫雌黄。
矮人看戏何曾见,都是随人说短长。

“低”是动词,那么“芳草泥中”是什么词?难道不是草头草根的泥地?在草根泥中的低(振翅膀)的蝶,不是受了农药就是自然死亡,还有什么画面外的诗意?

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自古诗向会人吟,我在主题帖讲的很明白,为什么用低字传神,,,  详情 回复 发表于 2022-11-19 16:11
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 楼主| 发表于 2022-11-19 15:54:20 | 显示全部楼层
谢谢苏版的来临,看我的主题帖改诗三点体会写的什么,第一是符合实际,第二是符合语境,第三是达到比较理想的艺术效果,


不要随便为别人改诗,写诗是作者在创作,作者看到的是雨后芳草泥中,眼前景入诗,有什么不妥处,有什么不可以,


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 楼主| 发表于 2022-11-19 16:11:58 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2022-11-19 15:53
“低”是动词,那么“芳草泥中”是什么词?难道不是草头草根的泥地?在草根泥中的低(振翅膀)的蝶,不是 ...

自古诗向会人吟,我在主题帖讲的很明白,为什么用低字传神,,,

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那你的诗就写个“低”字就行,一字诗。你要写“芳草”的“泥中”之“低”,我读诗的,自然要根据你物象(芳草)兼方向性(泥中)这么强的指引去看,去想,并结合自己历来见到蝴(蛱)蝶的状态去检验这个过程的逻辑性  详情 回复 发表于 2022-11-19 16:23
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发表于 2022-11-19 16:15:18 来自手机 | 显示全部楼层
"芳草泥中低蛱蝶"一一就是草泥地上低飞的峡蝶啊,你想表达俯身低看蛱蝶的话,就要重新改写,而不是想当然地认为你这样写是对的。

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这一联上句低蛱蝶,低字是蝴蝶之低,也是作者低身观看蝴蝶之低,下句绕沟塘,绕字是沟塘地形之曲绕,也是人绕着沟塘地形行走,所谓的情与景交融就是这样子, 低蛱蝶,低字不改了,  详情 回复 发表于 2022-11-19 16:30
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