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嘤鸣诗社»嘤鸣诗社 › 沧浪诗人 › 评点写论 › 实践论：评诗求真与避免主观六
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楼主: 远山绿叶

实践论：评诗求真与避免主观六

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远山绿叶

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:41:10 | 显示全部楼层
  两方面反映在文学创作和欣赏规律上，是一致的，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了文学的创作实践和欣赏规律并不矛盾，创作就是为了能被别人欣赏，否则艺术的精神引领性就难以达到；而欣赏也是为了能够获得更好的认识和感受，对于诗者而言同样要反哺创作实践的需要，这和  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:01
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:41:34 | 显示全部楼层
  纵有各自规律的差异性，也是辩证统一的，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:41:53 | 显示全部楼层
  不是你说你的，我说我的，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:42:07 | 显示全部楼层
  非得“求同存异”不可，才能停下来的，对立矛盾联系。


点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了“求同存异”不属于对客观事实存在本身有异议，而是对客观事实的价值观不同，造成这种现象的原因是复杂的，比如环境，阶层，观念意识形态等等，这样的情况下“求同存异”既是为了缓和矛盾  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:09
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:42:21 | 显示全部楼层
  明白了这些，就知道，一首诗写出来，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:42:37 | 显示全部楼层
  评诗一旦发现问题，首先要看出问题出在哪里，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了评诗一旦出现问题，首先要找出是自己的问题，还是哪里的问题，总之首先要反思再反思，然后找到问题的实质，否则极容易发生偏离主题的话赶话。  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:19
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:42:52 | 显示全部楼层
  提出问题又针对什么，该怎么聚焦。

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了提出问题要针对问题本身，要守住原点不动摇，不能一个问题没有说清楚，就接着问出下一个问题，这属于话赶话的没完没了毛病。我就犯了“话赶话”的错误，既然是“菊花的梦”就是没有偏题，  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:39
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:43:10 | 显示全部楼层
  绝对不可就问题提问题，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了就问题提问题容易东拉西扯没完没了，不利于把一件事谈清楚。  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:45
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:44:18 | 显示全部楼层
  不然表面看，谈的是同一首诗，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:44:31 | 显示全部楼层
  实际对着的，却不是同一客观。


点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了话赶话就是转移了话题。比如我说“偏题”，作者说出“菊花的梦”，也就不存在了偏题的问题，我已经认同就等于有了同一客观上的共识，就应该接着具体分析诗中的语句说明白了问题没有，以及  详情 回复 发表于 2022-11-4 10:54
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:45:10 | 显示全部楼层
   客观总是先落脚的地方，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了客观是交流互动要围绕的主题，而非固执己见坚持自己未必准确的个人观点。可以就同一客观继续探讨内涵表达问题，比如情感真实性问题，以及具体的技术性问题。  详情 回复 发表于 2022-11-4 11:18
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:45:27 | 显示全部楼层
   没有共同的落脚点，共识就很难达成，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了首先要学会认可对方的观点，然后再看其内容是否能够自圆其说，不能自圆其说就是问题的所在。  详情 回复 发表于 2022-11-4 11:21
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:45:42 | 显示全部楼层
  这上对作者也一样。
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:46:10 | 显示全部楼层
  任何问题，一旦失去落脚点，就谈不上顺藤摸瓜，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了落脚点就是同一客观，在这里就是诗本身，包括其题目和内容，但不包括就问题提问题，因为那样等于脱离了客观落脚点。  详情 回复 发表于 2022-11-4 11:31
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:46:26 | 显示全部楼层
   就捋不清真实来龙去脉，就必然浮着走，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了失去落脚点就等于失去了事实依据，来龙去脉也就不能完整，这就不能真正的认识问题和解决问题 。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:20
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:46:40 | 显示全部楼层
  导致问题还会衍生问题，
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:47:21 | 显示全部楼层
  像一个信儿连着一个信儿似的，牵连不断。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了不能逮住个信就走，要永远对准客观本身。比如评诗，疑问解决了就要及时回到评诗这件事上来，而非就问题提问题，因为那样会衍生问题，是一个问题错综复杂不好解决。  详情 回复 发表于 2022-11-4 11:54
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:47:57 | 显示全部楼层
二十八
  这也是话赶话，最终什么问题也说不清楚的来由。

点评

龙家小院
谢谢老师的批评和教诲，我的问题是认识上首先出现了错误，判断跟着错误，而我又坚持这个错误，犯了主观主义自以为是的毛病。这样就构成了我和作者各说各的，因为说的不是同一个客观，开业同时让交流变成了话赶话。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:07
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:48:20 | 显示全部楼层
  我常说，不要提个信儿就跑，图的就是

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:48:36 | 显示全部楼层
  认真严密思考，懂得反思和自我修正，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:48:54 | 显示全部楼层
  如此才能避免主观。


点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了交流互动首先要保证自己的观点正确客观，否则就要学会及时反思修正，一个问题不能解决就不要生出下一个问题，只有等到这个问题解决了再谈其它的，不过那已经另一个新问题的开始了。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:14
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:49:44 | 显示全部楼层
  不论什么信儿，作为信息，都是好东西，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了任何信息都可以作为客观分析有效依据，能够帮助自己更准确的了解事情的原委。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:27
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:49:59 | 显示全部楼层
  但用不好就是谬误，甚至成为坏东西，

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龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了信息可以帮助我们理解客观的真实情况，但还是要回到问题本身，因为事情是一件一件解决，交流得到的所有信息对准的就是更好的解决问题本身，而非不断的制造新问题。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:33
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:50:29 | 显示全部楼层
  只有找准哪出哪入，才可通过学会，

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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:50:48 | 显示全部楼层
  不断挖掘，巨细皆可周至，无处不通达的来龙去脉，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了交流就是为了各方面有效信息，帮助的是解决当下的分歧和问题，而非就信息本身讨论。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:36
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:51:04 | 显示全部楼层
  有个能够透过现象看本质，具体情形具体分析和一分为二的脑袋。


点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了谈论问题是有主次和先后顺序之分的，前提没有解决就要想尽一切办法解决，否则后面的过程结论也难以正确，也就无从解决。所以，得到的信息都是为了解决最紧要的问题，对准的是当下落脚点本  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:44
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:51:25 | 显示全部楼层
   到此，这篇文字已八千余言，

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龙家小院
谢谢老师的辛苦撰文，我会好好体会这篇文章的实质。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:49
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:51:40 | 显示全部楼层
  若能细细咀嚼，会使你上升新的台阶，

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，我会重新读过，争取融会贯通。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:51
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:52:01 | 显示全部楼层
  不仅能进一步理解怎样评诗和写诗，
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 楼主| 发表于 2022-11-3 14:52:17 | 显示全部楼层
   也能更加明白评和写的背后是怎样的，






  （下页还有）

点评

龙家小院
谢谢老师的教诲，让我明白了评和写背后都是语言和思维逻辑的支撑，也是技术的运用和把握，我会回看进一步体会文章内涵和主旨。  详情 回复 发表于 2022-11-4 12:54
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