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[理论] 简评金池长老的《咏滇池》

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发表于 2022-10-12 09:54:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 雨箭蛙 于 2022-10-12 11:56 编辑

简评金池长老的《咏滇池》

雨箭蛙


一池碧水洗天光,四面金黄染稻香。庄蹻中原行远足,臣身变服始称王。
碧鸡金马摇波喜,宝象盘龙入海忙。涛滚螳川石龙坝,轮机穿过汇长江。


首联,碧水洗天光,天光的亮度一定比碧水高,故而不能洗。四面这个词不能随便用,否则十分尴尬,四面是个特殊方位词。就意味着你在滇池中央了,至少说明,你身在滇池上了。滇池西面是龙门山,何来四面金黄染稻香?“黄”与“香”同韵在一句中应当避之。
      颔联,引入历史人物庄蹻,但二句冗余也。因为一旦提及庄蹻,人们自然知道“臣身变服始称王”,不必在重申一次。此联宜作颈联,有转味。但金老不善于组织意脉。

(庄蹻滇南路不迷,相如拥传汉宫西。而今帝业驱铜马,莫遣儒生辨碧鸡。《送人》 明末清初·陈子升)
      颈联,出句一个喜字就已经破诗了。即便喜,也需由文字的内涵让读者自己感悟出来,不要强加给读者。入海忙,就更是无从说起了。
      结句,涛滚、轮机汉字无此用法。这是诗病第18种,杜撰词汇。结句跑题,咏滇池,却留这么一个与滇池无关的猪尾巴。
      滇池出口是海口河,50公里后在安宁汇入螳螂川,再由富民汇入普渡河,终入金沙江。



此诗主要问题:地名纷攘,诗之大忌(当然好诗除外)。全诗只有第一句提到滇池,后七句几乎与滇池无关,严重跑题了,后三句竟然都是写入海忙汇长江。先入海忙,再汇长江,这是几个意思?整篇用词不当,用典生硬。总之金兄写律,还没有过字词关,谋篇布局就更不用说了。至少九门兄没有字词问题。哈哈。


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发表于 2022-10-12 10:42:57 来自手机 | 显示全部楼层
也许是太熟,很多相关地名有意无意都奔来笔下。我们外地倒很难收集到。
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发表于 2022-10-12 11:13:37 | 显示全部楼层
首联还是可以的,二联  主要问题是没与滇池联系上,忙   字不妥,洋   字或是出路。结句   虽未离题,少了些力度和蕴味。

点评

收缩回来,从一点去突破,应该更有冲击力。  详情 回复 发表于 2022-10-12 11:18
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发表于 2022-10-12 11:18:39 来自手机 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2022-10-12 11:13
首联还是可以的,二联  主要问题是没与滇池联系上,忙   字不妥,洋   字或是出路。结句   虽未离题,少了 ...

收缩回来,从一点去突破,应该更有冲击力。

点评

如果把二三联对调一下,效果可能好多了。  详情 回复 发表于 2022-10-12 11:24
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发表于 2022-10-12 11:24:01 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2022-10-12 11:18
收缩回来,从一点去突破,应该更有冲击力。

如果把二三联对调一下,效果可能好多了。
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发表于 2022-10-12 14:19:25 | 显示全部楼层
老兄这蛙胆够肥的,金池长老也敢惹?
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发表于 2022-10-12 15:05:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-12 15:21 编辑
九门提督 发表于 2022-10-12 14:19
老兄这蛙胆够肥的,金池长老也敢惹?

问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为纯净、清秀。又如摇波喜、入海忙就是拟人化的笔法,却跟避题面搅在了一块,且喜溪流岸岸深‘’也需由文字的内涵让读者自己感悟出来,不要强加给读者‘’吗?明摆着的扯蛋
再如轮机不过就是当代词入诗而已,轮机是汽轮机、燃气轮机和水轮机等的统称,何谓杜撰词汇?
又再如什么“黄”与“香”同韵在一句中应当避之’便是泥古不化了,避大韵小韵之类是调声的玩意,近体于诗体上已然跟调声不同,八病之说有参考意义而不是一定之规,严羽谓八病弊法不足据。
若要论古,四面金黄染稻香之黄是句中韵,音节极古,不知蛙兄知否?
总评此诗的主要问题更扯,懒得说了

点评

扯不扯你先贴一首你写的《滇池》让我来评,我给你评个心服口服。否则你连任何人都不如!!!  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:37
风兄,你先告诉我“一池碧水洗天光”,谁洗谁? 语句简化成份后 碧水洗天光,是天光洗碧水,洗者,从上向下洗也。你见过从下向上洗吗? 再者谁干净谁是使动者吧?天光干净还是滇池污水干净?风兄脑子有问题吧。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:34
“黄”与“香”同韵可以放宽,我有言在先,适当避一避没有问题。不用上来就古人××说,这对新手有震撼了,对老手还是说点大实话好。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:28
你评诗要小心一点。看清楚、调查清楚后再发言,否则太露怯!!!  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:25
再如轮机不过就是当代词入诗而已,轮机是汽轮机、燃气轮机和水轮机等的统称,何谓杜撰词汇? 你问过老金,是轮机船的意思吗?这么细的河上能行船吗?现在高速公路你还坐船吗?而且驶入金沙江,这不是找死吗?让你坐  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:24
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发表于 2022-10-12 15:34:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-12 15:45 编辑
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

平列地名不是大问题,问题是平列地名要见情志、意味、韵致之类,如即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳,两句四地名,但此联既反映了作者的失地复得和归心似箭之喜悦心情,又体现了轻舟顺江流之快的意味、韵致,此等笔法跟罗列地名直是不可同日而语

点评

一猜你就会说这个例子,老杜这首诗是由地名带着读者旅行,分享作者的快乐。而老金这首却是胡乱堆砌地名。老杜地名诗有动感,老金地名诗就地打滚儿。哈哈  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:19
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:19:54 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:34
平列地名不是大问题,问题是平列地名要见情志、意味、韵致之类,如即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳,两句 ...

一猜你就会说这个例子,老杜这首诗是由地名带着读者旅行,分享作者的快乐。而老金这首却是胡乱堆砌地名。老杜地名诗有动感,老金地名诗就地打滚儿。哈哈
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:21:50 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

先搞清楚谁洗谁,有碧水向上洗天吗?更是荒唐!
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:24:53 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

再如轮机不过就是当代词入诗而已,轮机是汽轮机、燃气轮机和水轮机等的统称,何谓杜撰词汇?

你问过老金,是轮机船的意思吗?这么细的河上能行船吗?现在高速公路你还坐船吗?而且驶入金沙江,这不是找死吗?让你坐船你坐吗?
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:25:59 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

你评诗要小心一点。看清楚、调查清楚后再发言,否则太露怯!!!
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:28:44 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

“黄”与“香”同韵可以放宽,我有言在先,适当避一避没有问题。不用上来就古人××说,这对新手有震撼了,对老手还是说点大实话好。

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发表于 2022-10-12 16:31:08 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:19
一猜你就会说这个例子,老杜这首诗是由地名带着读者旅行,分享作者的快乐。而老金这首却是胡乱堆砌地名。 ...

这点不反对,我亦持此见
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:34:58 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

风兄,你先告诉我“一池碧水洗天光”,谁洗谁?

语句简化成份后

碧水洗天光,是天光洗碧水,洗者,从上向下洗也。你见过从下向上洗吗?

再者谁干净谁是使动者吧?天光干净还是滇池污水干净?风兄脑子有问题吧。
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发表于 2022-10-12 16:35:29 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:21
先搞清楚谁洗谁,有碧水向上洗天吗?更是荒唐!

真是死读书者读死书
洗者涤没错吧?涤的本意是指洗净、清除没错吧?一池碧水是可以倒影天光的没错吧?
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:37:00 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 15:05
问题是这娃兄有些东西简直是扯蛋,如洗天光,天光是天色之意,首联就是一池碧水淘涤天色而让天色显得更为 ...

扯不扯你先贴一首你写的《滇池》让我来评,我给你评个心服口服。否则你连任何人都不如!!!

点评

蛙蛙太横了点,怎么能这样否定人呢?嫩家风兄是个教授,老师,颇有成就者。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:41
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发表于 2022-10-12 16:37:06 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:24
再如轮机不过就是当代词入诗而已,轮机是汽轮机、燃气轮机和水轮机等的统称,何谓杜撰词汇?

你问过老金 ...

发电轮机行不行
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发表于 2022-10-12 16:39:10 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:25
你评诗要小心一点。看清楚、调查清楚后再发言,否则太露怯!!!

阿Q精神万岁,懒得跟你灌水
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发表于 2022-10-12 16:41:23 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:37
扯不扯你先贴一首你写的《滇池》让我来评,我给你评个心服口服。否则你连任何人都不如!!! ...

又玩这套

写诗跟品诗是一码事吗?

不如你先把写诗跟品诗扯蛋成一码事,否则你也连任何人都不如!!!

点评

你写不出好诗就品不好诗。这是我多年经验。如果你例外了,我很抱歉。哈哈。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:47
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发表于 2022-10-12 16:41:45 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:37
扯不扯你先贴一首你写的《滇池》让我来评,我给你评个心服口服。否则你连任何人都不如!!! ...

蛙蛙太横了点,怎么能这样否定人呢?嫩家风兄是个教授,老师,颇有成就者。

点评

谁横了?至少我就诗论诗,不先说粗糙话,为人师表。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:58
这叫否定人吗?我都是在论诗呀。没有脱离诗词的外行话。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:45
教授只有在这里能听到真话,是不是风兄?我最讨厌到哪里都拿着教授的派头,学生背后骂啥也不懂。我是学校的人,我最懂。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:44
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发表于 2022-10-12 16:42:51 | 显示全部楼层
聚维 发表于 2022-10-12 16:41
蛙蛙太横了点,怎么能这样否定人呢?嫩家风兄是个教授,老师,颇有成就者。 ...

过奖过奖,俺就一小学生而已
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:44:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨箭蛙 于 2022-10-12 16:48 编辑
聚维 发表于 2022-10-12 16:41
蛙蛙太横了点,怎么能这样否定人呢?嫩家风兄是个教授,老师,颇有成就者。 ...

教授只有在这里能听到真话,是不是风兄?我最讨厌到哪里都拿着教授的派头,学生背后骂啥也不懂。我是学校的人,我懂。
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:45:52 | 显示全部楼层
聚维 发表于 2022-10-12 16:41
蛙蛙太横了点,怎么能这样否定人呢?嫩家风兄是个教授,老师,颇有成就者。 ...

这叫否定人吗?我都是在论诗呀。没有脱离诗词的外行话。
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:47:23 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 16:41
又玩这套

写诗跟品诗是一码事吗?

你写不出好诗就品不好诗。这是我多年经验。如果你例外了,我很抱歉。哈哈。
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雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:47
你写不出好诗就品不好诗。这是我多年经验。如果你例外了,我很抱歉。哈哈。 ...

岂止是我例外了?严沧浪也例外了,古今一大把论诗者都例外了,写不出好诗就品不好诗这裸鸡裸奔了

点评

说这些都没用,还是就诗论诗好,这叫节外生枝  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:56
看历代诗评就是误人子弟。这不是我最先说的。哈哈  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:55
你不用拿名人说事。你差的太远,我这个小白啦都不认可。  详情 回复 发表于 2022-10-12 16:54
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:54:21 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 16:50
岂止是我例外了?严沧浪也例外了,古今一大把论诗者都例外了,写不出好诗就品不好诗这裸鸡裸奔了 ...

你不用拿名人说事。你差的太远,我这个小白啦都不认可。

点评

蛙蛙这还不横? 艺术是不讲谁高谁低的,关键是有自己特色。你说这样话,作为诗评家,就是外行话了。  详情 回复 发表于 2022-10-12 17:03
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:55:34 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 16:50
岂止是我例外了?严沧浪也例外了,古今一大把论诗者都例外了,写不出好诗就品不好诗这裸鸡裸奔了 ...

看历代诗评就是误人子弟。这不是我最先说的。哈哈
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 楼主| 发表于 2022-10-12 16:56:28 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-12 16:50
岂止是我例外了?严沧浪也例外了,古今一大把论诗者都例外了,写不出好诗就品不好诗这裸鸡裸奔了 ...

说这些都没用,还是就诗论诗好,这叫节外生枝
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发表于 2022-10-12 16:57:23 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-10-12 16:54
你不用拿名人说事。你差的太远,我这个小白啦都不认可。

阿Q精神万岁、万岁、万万岁
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