评陈毅忠《秋会》与碎萍及汇江步韵

雨箭蛙

潭州雨梦 发表于 2022-9-29 17:30
送陈颖仲赴试省闱 宋 · 李弥逊
笔下行看吐黄绢，选中应喜探青钱。
和元守重阳和韵 宋 · 郭印

你一定在搜韵上搜过“吐黄”，哈哈

小子规

雨箭蛙 发表于 2022-9-29 17:36
菊吐黄花犯早霜。
菊就是菊花，再吐黄花，重复，古人也有问题

古人没问题。娃娃有问题。
枫飘丹叶，菊吐黄花。虽然黄花也可指菊花，这里的黄花就是指黄颜色的花。不重复。

潭州雨梦

雨箭蛙 发表于 2022-9-29 17:49
你一定在搜韵上搜过“吐黄”，哈哈

你不查典，就止有口吐黄腔

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:02
古人没问题。娃娃有问题。
枫飘丹叶，菊吐黄花。虽然黄花也可指菊花，这里的黄花就是指黄颜色的花。不 ...

通常意思上，菊就是黄花，说菊就不必要说黄花。

小子规

雨箭蛙 发表于 2022-9-29 19:16
通常意思上，菊就是黄花，说菊就不必要说黄花。

这里的黄花只是景物描写，和植物名称无关。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:19
这里的黄花只是景物描写，和植物名称无关。

就像秋天提到枫叶一定是红叶一样

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:19
这里的黄花只是景物描写，和植物名称无关。

就像提到东风一定就是春天一样，几乎不考虑地域差异一样

小子规

雨箭蛙 发表于 2022-9-29 19:31
就像提到东风一定就是春天一样，几乎不考虑地域差异一样

提到东风，你说是春天，我还说是会飞的蛋蛋呢。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:40
提到东风，你说是春天，我还说是会飞的蛋蛋呢。

这就是诗的象征手法。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:40
提到东风，你说是春天，我还说是会飞的蛋蛋呢。

历史上咏菊的诗千千万万首，你搜一下到底有几首把菊和黄花放在一句里的？你非要这样用，也不能说不能用，但只能说用得不专业。哈哈

雨箭蛙

潭州雨梦 发表于 2022-9-29 19:10
你不查典，就止有口吐黄腔

对诗的第一感觉是不需要查典的，查典是用来验证自己的观点的。为什么有些人对诗的问题视而不见，只是他的见识不够。这就是区别。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-9-29 19:40
提到东风，你说是春天，我还说是会飞的蛋蛋呢。

就像有一次一位诗友写春天的诗，但诗里面尽写西风，我说这不对。他告诉我说，他家这边一年几乎都是刮西风，你听到之后，真是无语了。

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2022-9-29 10:40
“九雌十雄”，农历九月吃母蟹蟹黄，农历十月吃公蟹蟹膏。

   九月，十月，是否新秋，初秋，早秋？

这帖跟错了，人家是：忆去秋的蟹黄。   
  

潭州雨梦

雨箭蛙 发表于 2022-9-29 20:19
对诗的第一感觉是不需要查典的，查典是用来验证自己的观点的。为什么有些人对诗的问题视而不见，只是他的 ...

有点好笑，吐黄不是什么典，自己觉得不如己意就责人土俗，说明这种无知若也信口乱涚怎能以理服人？而今拿古贤诗证，还要狡辩则近于无赖了！

雨箭蛙

潭州雨梦 发表于 2022-9-29 22:57
有点好笑，吐黄不是什么典，自己觉得不如己意就责人土俗，说明这种无知若也信口乱涚怎能以理服人？而今拿 ...

为什么我反对用吐黄这个词，理由已经很清楚了，有人能听懂，有人听不懂。与我何干？不维古是也。

雨箭蛙

林金建 发表于 2022-9-30 07:40
此句可用。理由：黄花不仅仅是菊花，例如黄花菜花期也是八月份；菊花在唐之前是黄色的，但唐朝培植出紫色 ...

林先生差矣，我已经说过，如果非这么用没有问题，只是不够专业。除非专咏菊，如果只是在诗中泛泛提到菊，这种写法就不恰当了。林先生细细体会一下。这是常作诗的人的体验。也是一种分享。秋天，菊，黄花，就是一种定式，除非你咏其它颜色的菊花。

金筑子

菊，植物名，不开花时也称菊。菊吐黄花，言菊正开着黄花，这里的“吐”是开的意思。

雨箭蛙

雨箭蛙 发表于 2022-9-30 07:59
林先生差矣，我已经说过，如果非这么用没有问题，只是不够专业。除非专咏菊，如果只是在诗中泛泛提到菊， ...

不再为这点小事争执了，都是模棱两可的事，各持己见。与大主题无碍。谢谢林先生关注。

雨箭蛙

金筑子 发表于 2022-9-30 07:59
菊，植物名，不开花时也称菊。菊吐黄花，言菊正开着黄花，这里的“吐”是开的意思。
...

一并回答金先生。谢谢关注。

雨箭蛙

林金建 发表于 2022-9-30 07:40
此句可用。理由：黄花不仅仅是菊花，例如黄花菜花期也是八月份；菊花在唐之前是黄色的，但唐朝培植出紫色 ...

这就是读诗读多了，个人的一点点感悟而已，对有些人有用，对另一些人无用。哈哈

雨箭蛙

金筑子 发表于 2022-9-30 07:59
菊，植物名，不开花时也称菊。菊吐黄花，言菊正开着黄花，这里的“吐”是开的意思。
...

采菊东篱下，悠然见南山。

你能想象一下这里采菊不是黄花吗？黄花二字就是冗余。

金筑子

雨箭蛙 发表于 2022-9-30 09:50
采菊东篱下，悠然见南山。

你能想象一下这里采菊不是黄花吗？黄花二字就是冗余。 ...

采菊，当然是采菊花，菊花当然是黄的。菊吐黄，这菊是菊的本体，这本体还处于开花之前！

雨箭蛙

金筑子 发表于 2022-9-30 10:15
采菊，当然是采菊花，菊花当然是黄的。菊吐黄，这菊是菊的本体，这本体还处于开花之前！ ...

逻辑没错，您坚持就好了。哈哈

弋攱

      “炊菊成宵夜”， 碎萍原诗中是“炊菊”，不是“饮菊”，似应作别解。

汇江还是汇江

从诗无敌转一贴：
凝心哼小调，迈步走新凉。－－－凝心者，集中心思也。出句也就是专心唱小曲。对句说明两点，一是走着唱，二是走在初秋唱。
照背虽犹月，抬头却已墙。－－－有了首联的走，那么此联出句就是向北或向西或向东走，总之是背着月亮走。照者，照耀着也。难道连背及后边的月也得解释吗？虽犹者，虽然还是也。对句的却已就是却已经，整句的意思是一抬头却已经来到一堵墙下。颔联的意思是：照在背上的虽然还是那个月亮，但一抬头却看见一堵墙。虚词在诗里的好处或坏处都是使句子柔软。对于柔软，读者可以喜欢，可以厌恶，但不影响作者运用。。
前途如踊跃，故事便芬芳。－－－前途是什么？是墙。在墙面前，无非是碰壁或跳跃过去。如是假设，对句的便是论证。故事是什么？凭读者去想象。芬芳是故事的状态。也是一种具有弹性的状态。
此地当年也，菊花先吐黄。－－－尾联既是对颈联的解释，也是对首联的回应。至于意思，就在字里行间。不懂比喻，没有感觉，真的什么也没有。诗不是写给白痴的。因此，白痴不必在诗中困惑。

汇江还是汇江

再从诗无敌转一贴：
我的诗的最大的问题是离古（或悖古），而这正是我的着力点。
古人能不能学？能。但学古人是为了不是古人（想当古人是不可能的。）。如同写字，不是不能临摹，但不是为临摹而临摹。临摹得越像越不是自己的字。
这是个大问题，但在这个问题面前，一路争下来，没有一个清醒的人。只有小子规比较清醒，但小子规只能算半个清醒者。
雨箭蛙说任我的诗自生自灭。也只说对了半截话。永远走在古人的阴影里。算不算自生自灭？