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发表于 2022-9-20 14:01:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-9-22 19:17 编辑

本帖由【转帖】改为原创,欢迎讨论。
因原转帖之作者认为未告知而提出诘难,故删去其原创,而引用释空海《文镜秘府论·八种韵》原文 。
雨梦在转帖前已在作者原创留言并征得同意,见下跟评
潭州雨梦 跟评: 2022-09-20 13:56 [删除]
准备转先生文至《大中华论坛》诗词理论版征求讨论。
无水难海 跟评: 2022-09-20 19:55
谢谢潭州诗友对我的意见的重视。同时也感受到你的热情和深厚的理论素养。在此致谢 [回应]
。。。
转帖未加任何按语,但发出后无人关注留言,直至21日06时发表了三条针对转帖的留言。为引起广泛注意,雨梦也提出几条自己看法。现在看来,沒有必要重视原创的释文而引口舌之争,故改用引用释空海《文镜秘府论·八种韵》原文 。望诸诗友涌跃讨论。
。。。

附:释空海《文镜秘府论·八种韵》原文
文镜秘府论·八种韵 释空海 日本金刚峰寺禅念沙门遍照金刚弘法大师空海(774-835),俗姓佐伯,804年(贞元二十年)七月至中国。806年(元和元年)八月回日本,做此书,专论南朝至中唐,分天地东南西北六卷。又简写为《文笔眼心抄》。所引资料,除皎然《诗式》外均佚,因而有重要参考价值。
凡诗有连韵,叠韵,转韵,叠连韵,掷韵,重字韵,同音韵,交锁韵。
一,连韵者,第五字与第十字同音,故曰连韵。如湘东王诗曰:ㄍ谷管新抽,淇园竹复修,作龙还葛水,为马向并州。
此上第五字是“抽”,第十字是“修”,此为佳也。
二,叠韵者,诗曰:看河水漠沥,望野草苍黄;露停君子树,霜宿女姓姜。
此为美矣。
三,转韵者,诗曰:兰生不当门,别是閒田草;夙被霜露欺,红荣已先老。谬接瑶花枝,结根君王池;顾无馨香美,叨沐清风吹。馀芳若可佩,卒岁长相随。
四,叠连韵者,第四、第五与第九、第十字同韵,故曰叠连韵。诗曰:羁客意盘桓,流泪下阑干;虽对琴觞乐,烦情仍未欢。
此为丽也。
五,掷韵者,诗云:不知羞,不敢留。但好去,莫相虑。孤客惊,百愁生。饭蔬箪食乐道,忘饥陋巷不疲。
此之谓也。
又曰:不知羞,不肯留。集丽城,夜啼声。出长安,过上兰。指扬都,越江湖。念邯郸,忘朝餐。但好去,莫相虑。
六,重字韵者,诗云:望野草青青,临河水活活;斜峰缆舟行,曲浦浮积沫。
此为善也。
七,同音韵者,所谓同音而字别也。诗曰:今朝是何夕,良人谁难觌;中心实怜爱,夜寐不安席。
此上第五字还是“席”音,此无妨也。
八,交锁韵。王昌龄《秋兴》诗云:日暮此西堂,凉风洗修木。著书在南窗,门馆常肃肃。苔草弥古亭,视听转幽独。或问余所营,刈黍就空谷。

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 楼主| 发表于 2022-9-20 22:41:07 | 显示全部楼层
版中无人乎?
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发表于 2022-9-20 22:58:42 | 显示全部楼层
这个得三羊上。
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发表于 2022-9-20 23:53:45 | 显示全部楼层
请即自我救赎 发表于 2022-9-20 23:50
这是景灏|山有乔松在《扩组版主团队》下的跟帖,是不是与此有关呀:

“所谓的格律派特鸡零狗碎,且一个个 ...

景灏,整天除了倒腾书本、百度上的东东外,懂什么诗词理论呢?

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一个无奈!  详情 回复 发表于 2022-9-21 07:55
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发表于 2022-9-20 23:56:49 | 显示全部楼层
请即自我救赎 发表于 2022-9-20 23:50
这是景灏|山有乔松在《扩组版主团队》下的跟帖,是不是与此有关呀:

“所谓的格律派特鸡零狗碎,且一个个 ...

坛上金老、潭老、刚刚、三羊等人是自己在研究,其它的人都是在转述他人的东西。
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发表于 2022-9-21 06:02:10 来自手机 | 显示全部楼层
八、交锁韵
举例诗为王昌龄秋兴
日暮此西堂,七阳
凉风洗修木。一屋
著书在南窗,三江
门馆常肃肃。一屋
苔草弥古亭, 九青
视听转幽独。一屋
或问余所营, 八庚
刈黍就寒谷。一屋
以“木”、“肃”、“独”、“谷”一屋为韵脚,而其奇句之“堂”与“窗”、“亭”与“营”,又各自为邻韵。交锁其中。

……
交锁,原文作交鏁,交错之意。堂为唐韵,窗为江韵,亭为青韵,营为清韵。

点评

交韵,仄韵诗,韵脚押仄韵,白脚押平韵,两韵交错也。此诗依唐韵,阳江青庚通押。  详情 回复 发表于 2022-9-21 08:33
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发表于 2022-9-21 06:10:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 门外谈诗 于 2022-9-21 06:13 编辑

五、掷韵
举例诗两首如下
不知羞(十一尤),
不敢留(十一尤)。
但好去(六语),
莫相虑(六御)。
孤客惊(八庚),
百愁生(八庚)。
饭蔬簟食乐道(十九皓),
忘饥陋巷不疲(四支)。
平声韵与仄声韵两两相隔,交替使用。

……
非也,掷韵者,二句一连韵,二句一转韵,掷去原韵,转安新韵。
如李峤《拟古东飞伯劳西飞燕》

传书青鸟迎箫凤,巫岭荆台数通梦。
谁家窈窕住园楼,五马千金照陌头。
罗裙玉佩当轩出,点翠施红竞春日。
佳人二八盛舞歌,羞将百万呈双蛾。
庭前芳树朝夕改,空驻妍华欲谁待。
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发表于 2022-9-21 06:20:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-9-21 08:37 编辑

六、重字韵
举例诗如下:
望野草青青【青:九青】
临河水活活【活:七曷】
斜峰缆舟行【行:八庚】
曲浦浮积沫【沫:七曷】
白脚使用同韵或邻韵,韵脚使用仄韵。

……
重字韵指青青,活活,《诗经》北流活活,鳣鲔发发,行道迟迟,绿竹活活。。。。
迭词相押也,此诗又为交错韵

点评

重字即迭词也,如青青,活活。本诗又为交错韵。 诗经 河水洋洋,北流活活。 施罛濊濊,鳣鲔发发, 葭菼揭揭。庶姜孽孽, 庶士有朅。  详情 回复 发表于 2022-9-21 08:42
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 楼主| 发表于 2022-9-21 07:55:24 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-9-20 23:53
景灏,整天除了倒腾书本、百度上的东东外,懂什么诗词理论呢?

一个无奈!
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 楼主| 发表于 2022-9-21 07:56:14 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-9-21 06:20
六、重字韵
举例诗如下:
望野草青青【青:九青】

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 楼主| 发表于 2022-9-21 07:56:58 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-9-21 06:10
五、掷韵
举例诗两首如下
不知羞(十一尤),

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 楼主| 发表于 2022-9-21 08:33:59 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-9-21 06:02
八、交锁韵
举例诗为王昌龄秋兴
日暮此西堂,七阳

交韵,仄韵诗,韵脚押仄韵,白脚押平韵,两韵交错也。此诗依唐韵,阳江青庚通押。
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 楼主| 发表于 2022-9-21 08:42:59 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-9-21 06:20
六、重字韵
举例诗如下:
望野草青青【青:九青】

重字即迭词也,如青青,活活。本诗又为交错韵。

诗经
河水洋洋,北流活活。
施罛濊濊,鳣鲔发发,
葭菼揭揭。庶姜孽孽,
庶士有朅。

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我本来是在菊浦请假轮休的。让你转帖在此,其实你的行为很幼稚,很没有礼貌。  详情 回复 发表于 2022-9-22 15:50
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 楼主| 发表于 2022-9-21 08:47:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-9-21 09:00 编辑

一、连韵:举例萧绎《赋得竹诗》,
嶰谷管新抽,淇园节复修。作龙还葛水,为马向并州。
柯亭临绝涧,桃枝夹细流。冠学芙蓉势,花堪威凤游。
邛王若有献,张骞应拜侯。
所言“五言诗第五字与第十字同音”,故曰连韵。所举诗为五言首句入韵。该诗首句韵脚抽字,与对句韵脚修字都押十一尤。
。。。
连韵指相邻两韵同音,诗病之一。
诗例举了一首未连韵之诗,即此上第五字是“抽”,第十字是“修”,抽修未同音,不是连韵,所以此为佳也。并非指首句入韵诗。如朵指首句入韵诗,提五字十字同音干吗?
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 楼主| 发表于 2022-9-21 09:06:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-9-21 09:08 编辑

二、叠韵
举例唐无名氏诗
看河水漠沥,望野草苍黄。
露停君子树,霜宿女姓姜。
苍黄同属于七阳韵,使用了一个叠韵词。

漠沥,苍黄均为迭韵词,成对使用方可称迭韵诗。漠沥邻韵相押也
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 楼主| 发表于 2022-9-21 09:20:32 | 显示全部楼层

三、转韵
兰生不当门,别是闲庭草。
夙被霜露欺,红荣已先老。
谬接瑶华枝,结根君王池。
顾无馨香美,叨沐清风吹。
草老:十九皓,吹池:四支
一首诗内十九皓与四支仄平互转,前两联平韵,后两联仄韵。这说明仄韵在唐代与平韵具有同等地位。交替使用平仄韵是常用的。
。。。
兰生不当门,别是闲庭草。
平平仄中平,仄仄平平仄。

夙被霜露欺,红荣已先老。
仄中平仄平,平平仄平仄。
谬接瑶华枝,结根君王池。
仄仄平平平,仄平平平平。

顾无馨香美,叨沐清风吹。
仄平平平仄,平仄平平平。

此是一首古风诗(出律处太多)古风平仄转韵常见。近体有没有平仄转韵诗呃,还值得探讨。

点评

我已经在菊浦裁云版复制了你 的帖子,希望你能去回复一下。之后我会逐一回答你的疑问的。谢谢光临菊浦  详情 回复 发表于 2022-9-22 15:40
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发表于 2022-9-22 13:43:53 | 显示全部楼层
尊敬的潭州雨梦先生,你从诗词吾爱上转载我的短文,贴在此处,希望能留言通知我一声。何况我已经给你讲道我的大中华诗词论坛上有注册,网名苍山红叶。这是我很早学习《文镜秘府》的一段体会。贴在我诗词吾爱个人账户上。你前天贴此,至今未告知,今天我浏览时才发现。身为付版首,不懂规矩。你在我的文后的评论也没有贴上。不知道你想做什么。希望回复。

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潭州雨梦 跟评: 2022-09-20 13:56 [删除] 准备转先生文至《大中华论坛》诗词理论版征求讨论。 无水难海 跟评: 2022-09-20 19:55 谢谢潭州诗友对我的意见的重视。同时也感受到你的热情和深厚的理论素养。在此  详情 回复 发表于 2022-9-22 18:05
这是征求本拦讨论,只转原文,其它一概不转。以免误导。由于讨论不引起本拦太多关注,故我拟逐条发表个人意见,如有人先在某条发表意见,我则希望在下跟帖,以便整理。也欢迎先生先生在各条下留言。  详情 回复 发表于 2022-9-22 14:16
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 楼主| 发表于 2022-9-22 14:16:54 | 显示全部楼层
苍山红叶 发表于 2022-9-22 13:43
尊敬的潭州雨梦先生,你从诗词吾爱上转载我的短文,贴在此处,希望能留言通知我一声。何况我已经给你讲道我 ...

这是征求本拦讨论,只转原文,其它一概不转。以免误导。由于讨论不引起本拦太多关注,故我拟逐条发表个人意见,如有人先在某条发表意见,我则希望在下跟帖,以便整理。也欢迎先生在各条下留言。

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你不该不通知我本人,这是不对的。为了弥补你的过失,建议你在菊浦裁云版发个帖子,同时展开讨论。我将你这个帖子先截图过去。希望你也去留言。谢谢  详情 回复 发表于 2022-9-22 14:57
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发表于 2022-9-22 14:57:14 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-9-22 14:16
这是征求本拦讨论,只转原文,其它一概不转。以免误导。由于讨论不引起本拦太多关注,故我拟逐条发表个人 ...

你不该不通知我本人,这是不对的。为了弥补你的过失,建议你在菊浦裁云版发个帖子,同时展开讨论。我将你这个帖子先截图过去。希望你也去留言。谢谢
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发表于 2022-9-22 15:40:20 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-9-21 09:20
三、转韵
兰生不当门,别是闲庭草。
夙被霜露欺,红荣已先老。

我已经在菊浦裁云版复制了你 的帖子,希望你能去回复一下。之后我会逐一回答你的疑问的。谢谢光临菊浦
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发表于 2022-9-22 15:50:17 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-9-21 08:42
重字即迭词也,如青青,活活。本诗又为交错韵。

诗经

我本来是在菊浦请假轮休的。让你转帖在此,其实你的行为很幼稚,很没有礼貌。

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门外谈诗说的好气度,好像不通知别人转别人的帖子有理似的。这点礼貌都没有,还谈什么诗?  详情 回复 发表于 2022-9-22 18:58
学术是无界的,看你这点气度,怪不得八个韵论得东倒西歪,转到这是抬举你,你的学问出不了门吗?  详情 回复 发表于 2022-9-22 17:29
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苍山红叶 发表于 2022-9-22 15:50
我本来是在菊浦请假轮休的。让你转帖在此,其实你的行为很幼稚,很没有礼貌。 ...

学术是无界的,看你这点气度,怪不得八个韵论得东倒西歪,转到这是抬举你,你的学问出不了门吗?

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“八个韵论得东倒西歪,”能说说理由吗  详情 回复 发表于 2022-9-22 19:00
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苍山红叶 发表于 2022-9-22 13:43
尊敬的潭州雨梦先生,你从诗词吾爱上转载我的短文,贴在此处,希望能留言通知我一声。何况我已经给你讲道我 ...

潭州雨梦 跟评: 2022-09-20 13:56 [删除]
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你的帖子没有通知我已经贴上,我仅仅是让你及时通知我。而且我已经告诉你我在论坛上的网名。  详情 回复 发表于 2022-9-22 18:54
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潭州雨梦 发表于 2022-9-22 18:05
潭州雨梦 跟评: 2022-09-20 13:56 [删除]
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无水难 ...

你的帖子没有通知我已经贴上,我仅仅是让你及时通知我。而且我已经告诉你我在论坛上的网名。

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转帖众多,不通知原告甚多。现不必争论,也删去原转帖。恕不再复。  详情 回复 发表于 2022-9-22 19:25
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苍山红叶 发表于 2022-9-22 15:50
我本来是在菊浦请假轮休的。让你转帖在此,其实你的行为很幼稚,很没有礼貌。 ...

门外谈诗说的好气度,好像不通知别人转别人的帖子有理似的。这点礼貌都没有,还谈什么诗?
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门外谈诗 发表于 2022-9-22 17:29
学术是无界的,看你这点气度,怪不得八个韵论得东倒西歪,转到这是抬举你,你的学问出不了门吗? ...

“八个韵论得东倒西歪,”能说说理由吗

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我上面说了三个了,八个韵含义易知,但那个在齐梁到唐代诗中应用则需考究,叠韵,叠连韵,重字韵和交错韵是有名而无实的。  详情 回复 发表于 2022-9-23 06:24
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 楼主| 发表于 2022-9-22 19:25:36 | 显示全部楼层
苍山红叶 发表于 2022-9-22 18:54
你的帖子没有通知我已经贴上,我仅仅是让你及时通知我。而且我已经告诉你我在论坛上的网名。 ...

转帖众多,不通知原告甚多。现不必争论,也删去原转帖。恕不再复。
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发表于 2022-9-23 06:24:00 来自手机 | 显示全部楼层
苍山红叶 发表于 2022-9-22 19:00
“八个韵论得东倒西歪,”能说说理由吗

我上面说了三个了,八个韵含义易知,但那个在齐梁到唐代诗中应用则需考究,叠韵,叠连韵,重字韵和交错韵是有名而无实的。
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发表于 2022-9-23 07:58:17 | 显示全部楼层

    按照惯例,转贴前尽可能地知会一下原作者是应该的,如果能得到原作者本人的同意,
就更好了。
  下不为例,最好。

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恐怕大多数不会这么操作。如坛上转百度文,只要标明转帖,戓转帖上已标明原作者即可。多数无曾通知。  详情 回复 发表于 2022-9-23 09:06
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 楼主| 发表于 2022-9-23 09:06:14 | 显示全部楼层
荆笏 发表于 2022-9-23 07:58
按照惯例,转贴前尽可能地知会一下原作者是应该的,如果能得到原作者本人的同意,
就更好了。
  下不 ...

恐怕大多数不会这么操作。如坛上转百度文,只要标明转帖,戓转帖上已标明原作者即可。多数无曾通知。

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还是下不为例的好。 可以少费口舌,省去不少麻烦。  详情 回复 发表于 2022-9-23 11:21
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