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楼主: 远山绿叶

关于诗词的“雅”——从艺术谈起十九

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 楼主| 发表于 2022-8-26 08:04:46 | 显示全部楼层
  还有,在书法界,某些书家好写名言警句示人,而且总是那么几句话,久而久之因其书法少有变化,书法的“雅”也就自然在他手里变成了“俗”。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了“雅”和“俗”和多少是有关系的,物以稀为贵,记得前几年有人请吃肯德基 和麦当劳就认为高档,是雅事,现在应该没有人会这么想了,因为洋快餐已经烂大街了。  详情 回复 发表于 2022-10-14 17:14
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 楼主| 发表于 2022-8-26 08:05:12 | 显示全部楼层
  但是,作为艺术,就是要在这“雅” 和“俗”的不断转化过程中,尽量满足人们对更高层次“精华”的期待心理,从而使艺术的发展永葆活力。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了艺术就是要把握时代脉搏,言人之未言,总是把大众审美品味推向更高,更深刻,更触及人类灵魂深处,以此来满足人们对艺术精华的渴望和需求,即“精神食粮作用。  详情 回复 发表于 2022-10-14 17:19
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 楼主| 发表于 2022-8-26 08:05:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-9-7 10:26 编辑


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 楼主| 发表于 2022-9-7 10:26:49 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-13 14:23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-13 15:41 编辑
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:46
作为艺术本质的“雅”,因为包含了人们复杂而微妙的精神需求和为此付出的具有创造力的艺术劳动而体现了人 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的创造过程就是对艺术的美的发现和挖掘过程,通常称之为”加工提炼“,以此来满足作者本人和受众对艺术的美的需求。
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发表于 2022-10-13 15:47:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-22 10:57 编辑
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:46
在这个过程中“俗”和“雅”是可以相互转化的,“俗”可能是“雅”的前身,也可能是“雅”的结果,或者还 ...

谢谢老师的文章,让我明白了俗和雅是相对的,是相互转化的。现在的雅可能将来的俗,将来的雅可能是更将来的俗,这应该就是艺术的美不断发掘和进步的过程,与理论和常识的发展规律相似。

点评

这是规律,也是发展眼光。  详情 回复 发表于 2022-10-22 09:04
这样理解可以。  详情 回复 发表于 2022-10-13 22:31
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发表于 2022-10-13 16:06:05 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:47
正因如此,艺术的“雅”才具有不可置疑性。所以人们在谈论艺术的“雅”或“俗”时,大都并非专指艺术的本 ...

谢谢老师的文章,让我明白了是审美主体对艺术具体的环境,材料,手段,形象等的综合评价,让艺术有了分门别类,以及高级与低级,先进与落后,通俗与奢靡之分,虽然这种区分有时间主观意味多一些。

点评

脑筋之所以跟得上来,就是要方方面面都考虑到。  详情 回复 发表于 2022-10-22 09:06
理论文章,总是概念多,要注意理解和界定。  详情 回复 发表于 2022-10-13 22:32
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发表于 2022-10-13 16:13:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:48
再比如天津“泥人张”的泥塑艺术,因其对民间传统工艺的继承和深受普通大众熟悉和喜爱的形象,以及材料的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术的俗与雅不是绝对的,也是分地域的,交响乐的材料奢侈程度也确实不是泥巴能相提并论的,但以此分雅俗是脱离历史和环境的关公战秦琼。

点评

这是文化意义。  详情 回复 发表于 2022-10-22 09:06
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发表于 2022-10-13 16:24:41 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:49
这样的划分无疑是人们想通过对某个艺术现象在其“精华”特征上加以归纳和总结,从而期待解释艺术间不同的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了这样的划分不是等级的划分,而是根据人们普遍审美特点的划分,即泥人张的个体艺术形式,和交响乐的集体艺术形式。
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发表于 2022-10-13 16:33:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:49
说到底,任何一种艺术都能给人带来无尽的美的感受,是没用高低的,但艺术作品却更能让人产生千差万别的审 ...

谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗是人审美体验的结果,也是作者创作过程的细心经营,当然也有能力问题造成的。比如,诗是雅文,但打油诗就可以有意为之的俗,而有些能力不及却喜欢用雅词的人作品给人以附庸风雅的浮夸感,附庸风雅就是俗的意思。

点评

要思想辩证,也要实际深刻体会。  详情 回复 发表于 2022-10-13 22:34
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发表于 2022-10-13 17:34:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:50
2、“雅”和“俗”的转化  “俗”既然是最接近原始自然的普遍存在的一种艺术审美现象,那么从艺术诞生的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了”俗“就是艺术最自然的状态,也是比较自然的状态,是人对纯朴天然的审美需求和追求。
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远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:51
事实上也是如此。人们往往把来自民间的大众化的即所谓“底层”的艺术冠以“通俗”、“俚俗”、“原生态” ...

谢谢老师的文章,让我明白了划分雅俗的话语权在少数人手里,普通底层的艺术虽受众广,但仍然逃脱不了”俗“的命运安排。
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发表于 2022-10-13 17:41:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:51
说实话,民间“通俗”的艺术何尝不是千锤百炼而得?不然怎么能约定“俗”成呢?所以如果不带偏见的说,“ ...

谢谢老师的文章,让我明白了”雅“和”俗“通常是人为主观的划分,客观性科学性也有待具体综合的考虑,并不是说农民就俗,贵族就雅,这是身份地域歧视,如同如今的城里人看不起农村人一样。
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发表于 2022-10-13 17:53:51 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:52
从“俗”的本意看,许慎《说文解字》说:“俗,习也。从人谷声,似足切”。 段玉裁《说文解字注》云:“ ...

谢谢老师的文章,让我明白了”俗“就是上行下效,最终习以为常和约定成俗,代表社会的主流意识形态。
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发表于 2022-10-13 17:58:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:52
可见,“俗”是一时一地长期、自然积累起来的“好恶”风气,且与人的天性即“君上之情欲”有关,因此它更 ...

谢谢老师的文章,让我明白了”俗“有一时一地的风格和特色,是人们长时间形成的风气和习惯,约定成俗是共识的结果。
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发表于 2022-10-13 18:04:19 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:53
事实观察,“俗”作用于人们的审美,不仅毋庸置疑是最直接的,而且力量也是最大的。
...

谢谢老师的文章,让我明白了约定成俗的力量,是大多数人认为的天经地义。
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发表于 2022-10-13 18:07:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:54
维纳斯是西方神话传说中的一位女神,但当维纳斯雕像被发现的时候,人们却看到了一个赤身裸体的女人形象。 ...

谢谢老师的文章,让我明白了西方的文化相对来说更现实,表达方式也更自由,更大胆,更直接。
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发表于 2022-10-13 18:26:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:55
西方虽有人体崇拜的传统,却不能否认裸体形象的审美出于人最原始的动因。想必作者在雕塑维纳斯女神的时候 ...

谢谢老师的文章,让我明白了当时维纳斯的作者还是遵从了人们的约定成俗,这样就不至于太突兀。
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 楼主| 发表于 2022-10-13 22:31:11 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-13 15:47
谢谢老师的文章,让我明白了俗和雅是相对的,是相互转化的。现在的雅可能将来的俗,将来的雅可能是更将来 ...

这样理解可以。

点评

谢谢老师的鼓励。  详情 回复 发表于 2022-10-14 11:44
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 楼主| 发表于 2022-10-13 22:32:30 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-13 16:06
谢谢老师的文章,让我明白了是审美主体对艺术具体的环境,材料,手段,形象等的综合评价,让艺术有了分门 ...

理论文章,总是概念多,要注意理解和界定。

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谢谢老师的教诲,我以后会认真区别概念和严格界定范围,避免发生概念不清和混淆是事情发生。  详情 回复 发表于 2022-10-14 11:46
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 楼主| 发表于 2022-10-13 22:34:02 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-13 16:33
谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗是人审美体验的结果,也是作者创作过程的细心经营,当然也有能力问题造 ...

要思想辩证,也要实际深刻体会。

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谢谢老师的教诲,我以后会辩证的看待问题,并时刻深入体会问题的来龙去脉。  详情 回复 发表于 2022-10-14 11:49
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发表于 2022-10-14 11:44:20 | 显示全部楼层

谢谢老师的鼓励。
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远山绿叶 发表于 2022-10-13 22:32
理论文章,总是概念多,要注意理解和界定。

谢谢老师的教诲,我以后会认真区别概念和严格界定范围,避免发生概念不清和混淆是事情发生。
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发表于 2022-10-14 11:49:27 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-13 22:34
要思想辩证,也要实际深刻体会。

谢谢老师的教诲,我以后会辩证的看待问题,并时刻深入体会问题的来龙去脉。
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发表于 2022-10-14 15:07:31 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:55
不过他最终选择了一种被当时社会广泛认同的又是最普通的女性裸体美来塑造女神的身段和相貌,以象征女神在 ...

谢谢老师的文章,让我明白了这就是大众审美,也同样是约定成俗的力量,是人类的共同需求让人类形成了牢不可破共同价值观,以此来维系社会的稳定运行。
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发表于 2022-10-14 15:14:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:56
这证明,“俗”不仅可以传达人们对待审美的需要,更是使艺术产生和发展的原动力,而在这个过程中,“俗” ...

谢谢老师的文章,让我明白了“雅”就是对“俗”的提炼和加工,是其更顺应“俗”的精髓,从这个意义上说“雅”是对“俗“精髓”的挖掘,而”雅“本身是”俗“的精华。
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发表于 2022-10-14 15:52:39 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:56
再如《诗经》当时是“俗”的,现在“雅”的不得了,四大名著也是当时的通俗文学,姓“俗”而不姓“雅”, ...

谢谢老师的文章,让我明白了“俗”和“雅”是相对的,也是相互转化的。“俗”向“雅”是发展,“雅”向“俗”是寻根,普遍人丢失传统文化的今天,传统的“俗”就是今天的“雅”。
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发表于 2022-10-14 16:03:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:58
“雅”,段玉裁在《说文解字注》中说:“……雅之训,亦云素也,正也,皆属假借”。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了“素也,正也”,也就是说朴素和正义,正规是雅的内涵,这应该就是文明古国和礼仪之邦的传承和追求。
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发表于 2022-10-14 16:09:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:59
这句话,除了有“美好、正统”这层意思,对认识艺术的“雅”并无多少帮助。
...

谢谢老师的讲解,让我明白了对于“雅”的理解还是要具体情况具体分析,不能犯教条主义的错误。
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远山绿叶 发表于 2022-8-26 07:59
“雅,正也,古今之正者,以为后世法”之说,过于偏执,所以我们还是坚持本文的观点,即:“雅”是在“俗 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了雅就是对俗的加工,是俗的发展,是俗对精益求精的追求。
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