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[七律] 请九门兄指教《观钱塘潮怀古》

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发表于 2022-8-25 16:44:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 雨箭蛙 于 2022-8-25 18:27 编辑

观钱塘潮怀古

雨箭蛙

顾盼无垠寂万般,一绳牵涨水中间。阵前鼓作催金甲,域外雪崩倾玉山。
枉以子胥忠靖死,未成勾践霸图悭。钱王多少英雄气,羽箭三千射尽还。


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发表于 2022-8-25 16:52:44 来自手机 | 显示全部楼层
Pk算是开始啦
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发表于 2022-8-25 17:20:04 来自手机 | 显示全部楼层
先不说整体如何。颈联不幸犯了九门不喜大忌之一。

点评

洗耳恭听,九门兄教诲。这是长知识的好机会。  详情 回复 发表于 2022-8-25 18:13
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 楼主| 发表于 2022-8-25 18:13:24 来自手机 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 17:20
先不说整体如何。颈联不幸犯了九门不喜大忌之一。

洗耳恭听,九门兄教诲。这是长知识的好机会。

点评

别说“教诲”,过了。 颈联俺不喜欢,凡是此类句子,俺看一眼就不想再看了——此乃鄙人之癖好。 说白了,就是不喜欢用人名这样的套路,直白生硬,鲜有佳句。一句七个字,除去人名两个字,剩余的五个字要是再不给力  详情 回复 发表于 2022-8-25 19:51
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发表于 2022-8-25 19:51:21 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 18:13
洗耳恭听,九门兄教诲。这是长知识的好机会。

别说“教诲”,过了。

颈联俺不喜欢,凡是此类句子,俺看一眼就不想再看了——此乃鄙人之癖好。

说白了,就是不喜欢用人名这样的套路,直白生硬,鲜有佳句。一句七个字,除去人名两个字,剩余的五个字要是再不给力,这两句基本上废了。颈联废了,这首诗基本上也就残了。

因此,俺从不看好此类句子。蛙兄今天撞上了,没办法。论坛上有几位老兄,特别喜欢用人名构对,没有一首看得过眼的。

前四句尚可,尾联老典故,用得笨拙。
直言了。

点评

人名背后所能激发的读者想象,绝比一个词丰富得多。九门兄你说是不是?在颈联里用好人名典故在七律里非常重要的,你也许没有体会到。九门兄,在下唐突了。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:19
每个人都有自己不喜欢的方式,但作为诗词评论家在评对方诗词时,因为自己不喜欢,忽视或不评别人的诗,因为诗词的每种方式都有其优劣,不能一概而论。 陈留阮瑀谁争长,京兆田郎早见招。 扁舟不独如张翰,白帽还应  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:16
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:16:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨箭蛙 于 2022-8-25 20:21 编辑
九门提督 发表于 2022-8-25 19:51
别说“教诲”,过了。

颈联俺不喜欢,凡是此类句子,俺看一眼就不想再看了——此乃鄙人之癖好。

每个人都有自己不喜欢的方式,但作为诗词评论家在评对方诗词时,因为自己不喜欢,忽视或不评别人的诗,因为诗词的每种方式都有其优劣,不能一概而论。

陈留阮瑀谁争长,京兆田郎早见招。
扁舟不独如张翰,白帽还应似管宁。
谢安不倦登临费,阮籍焉知礼法疏。
今日朝廷须汲黯,中原将帅忆廉颇。
匡衡抗疏功名薄,刘向传经心事违。
多病马卿无日起,穷途阮籍几时醒。
卜筑应同蒋诩径,为园须似邵平瓜。

老杜只有一百多首七律,随便记忆颈联人名相对竟有7首之多。九门兄不喜欢,理从何来呢?人名典故能用好的绝少。也难。是望而生畏吧。哈哈。

如果我评别人的诗,绝不以自己的好恶为标准。而以诗本身好不好为准。

点评

除了老杜有一联写得好以外,其余再没见过,即使老杜自己也没有第二联拿得出手的。其余人,早就等而下之。好像白乐天有一联尚可,只是忘了哪首了。 蛙兄这联,除了人名俺不喜欢,剩余那个五个字也提不起神,故而判定  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:21
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:19:41 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 19:51
别说“教诲”,过了。

颈联俺不喜欢,凡是此类句子,俺看一眼就不想再看了——此乃鄙人之癖好。

人名背后所能激发的读者想象,绝比一个词丰富得多。九门兄你说是不是?在颈联里用好人名典故在七律里非常重要的,你也许没有体会到。九门兄,在下唐突了。

点评

不见得。惟有老杜那联“伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹。”——其余的不曾出彩过。 蛙兄这首颈联,僵直,毫无美感。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:50
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发表于 2022-8-25 20:21:40 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:16
每个人都有自己不喜欢的方式,但作为诗词评论家在评对方诗词时,因为自己不喜欢,忽视或不评别人的诗,因 ...

除了老杜有一联写得好以外,其余再没见过,即使老杜自己也没有第二联拿得出手的。其余人,早就等而下之。好像白乐天有一联尚可,只是忘了哪首了。

蛙兄这联,除了人名俺不喜欢,剩余那个五个字也提不起神,故而判定废了。

点评

诗里炊帚,炕笤帚都上来了,不敢恭维。九门兄别生气,我就是直来直去的人。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:27
你的水平可能超过老杜了,哈哈。梧桐颔联严重合掌。盖天,也无解。哈哈  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:24
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发表于 2022-8-25 20:23:07 | 显示全部楼层
用人名充数成对易,出彩难,不信蛙兄自己找找找看,是不是这样?
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发表于 2022-8-25 20:24:32 | 显示全部楼层
还有,人名成对,若是出现在句尾,句子一般不是十分难看,出现在中间的最差了。

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我的水平不如九门兄,也写不出这么合掌的句子。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:31
错,不需要我再列出老杜尾联人名的例诗吧?  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:30
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:24:40 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:21
除了老杜有一联写得好以外,其余再没见过,即使老杜自己也没有第二联拿得出手的。其余人,早就等而下之。 ...

你的水平可能超过老杜了,哈哈。梧桐颔联严重合掌。盖天,也无解。哈哈
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:27:14 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:21
除了老杜有一联写得好以外,其余再没见过,即使老杜自己也没有第二联拿得出手的。其余人,早就等而下之。 ...

诗里炊帚,炕笤帚都上来了,不敢恭维。九门兄别生气,我就是直来直去的人。

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回家问问家里老人们,用没用过炊帚?  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:37
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:30:06 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:24
还有,人名成对,若是出现在句尾,句子一般不是十分难看,出现在中间的最差了。 ...

错,不需要我再列出老杜尾联人名的例诗吧?
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:31:07 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:24
还有,人名成对,若是出现在句尾,句子一般不是十分难看,出现在中间的最差了。 ...

我的水平不如九门兄,也写不出这么合掌的句子。嘿嘿

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俺觉得,蛙兄承认不如九门,不算是谦虚。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:41
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发表于 2022-8-25 20:37:04 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:27
诗里炊帚,炕笤帚都上来了,不敢恭维。九门兄别生气,我就是直来直去的人。 ...

回家问问家里老人们,用没用过炊帚?

点评

这炊帚,应该是我们苏北的刷锅把子,扫地的叫苕把,都是高梁编的,有的是稻麦桔梗编的。扫场地的扫把,是竹头编的。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:49
我不是说不能咏俗的东西,要俗物雅咏。这才是正道。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:39
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:39:07 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:37
回家问问家里老人们,用没用过炊帚?

我不是说不能咏俗的东西,要俗物雅咏。这才是正道。

点评

蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:44
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发表于 2022-8-25 20:41:29 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:31
我的水平不如九门兄,也写不出这么合掌的句子。嘿嘿

俺觉得,蛙兄承认不如九门,不算是谦虚。
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发表于 2022-8-25 20:44:04 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:39
我不是说不能咏俗的东西,要俗物雅咏。这才是正道。

蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

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你的诗有四联,前三联都没过我的法眼,第四联就不看了。玩笑一下九门兄。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:58
九门兄这次我有点言重了,请多多包涵。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:57
到现在你还不知道你诗的病根在什么地方。哈哈  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:55
刚才我说过俗的东西往雅里写。你这样岂不是雅的东西往俗里写吗?  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:54
我当然知道你不是咏炊帚,只是你这样写,容易让人往这方面想,岂不是很糟糕?尤其不知内情的人。是不是九门兄。你引入这个字就是错误,且不美。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:51
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:46:59 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

这没有亲身经历更不懂了。看上去云里雾里
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:48:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨箭蛙 于 2022-8-25 20:49 编辑
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

给你贴首敝帚,前两年的诗
咏敝帚
绿野蒲茅系得茵,余生因此莫同伦。
几番粗手量佳地,一任秃头遗祸身。
力尽繁华埃芥扫,谋成原委庙堂巡。
从来嫌怨鄙如屣,天下也曾宫自珍。
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发表于 2022-8-25 20:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:37
回家问问家里老人们,用没用过炊帚?

这炊帚,应该是我们苏北的刷锅把子,扫地的叫苕把,都是高梁编的,有的是稻麦桔梗编的。扫场地的扫把,是竹头编的。

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几十年前,城里人也用。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:53
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发表于 2022-8-25 20:50:43 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:19
人名背后所能激发的读者想象,绝比一个词丰富得多。九门兄你说是不是?在颈联里用好人名典故在七律里非常 ...

不见得。惟有老杜那联“伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹。”——其余的不曾出彩过。

蛙兄这首颈联,僵直,毫无美感。
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:51:51 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

我当然知道你不是咏炊帚,只是你这样写,容易让人往这方面想,岂不是很糟糕?尤其不知内情的人。是不是九门兄。你引入这个字就是错误,且不美。

点评

在此处俺省略了注解,发到诗词吾爱是有注解的:“帚,指的是炊帚,一种老式炊具,蘸水刷碗、刷锅等。用高粱等去除籽实后的穗子制成,以前农村很普遍。东北地区还用炊帚蘸水浸润煎饼,使之松软可折叠。” 俺想,这里  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:56
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蛙兄这首,俺就说这些了。
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发表于 2022-8-25 20:53:08 | 显示全部楼层
一韵初成 发表于 2022-8-25 20:49
这炊帚,应该是我们苏北的刷锅把子,扫地的叫苕把,都是高梁编的,有的是稻麦桔梗编的。扫场地的扫把,是 ...

几十年前,城里人也用。

点评

现在也在用,不用铁锅的人家就不用了。农村更普遍,烙煎饼是必备的。  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:00
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:54:26 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

刚才我说过俗的东西往雅里写。你这样岂不是雅的东西往俗里写吗?
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:55:27 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

到现在你还不知道你诗的病根在什么地方。哈哈
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雨箭蛙 发表于 2022-8-25 20:51
我当然知道你不是咏炊帚,只是你这样写,容易让人往这方面想,岂不是很糟糕?尤其不知内情的人。是不是九 ...

在此处俺省略了注解,发到诗词吾爱是有注解的:“帚,指的是炊帚,一种老式炊具,蘸水刷碗、刷锅等。用高粱等去除籽实后的穗子制成,以前农村很普遍。东北地区还用炊帚蘸水浸润煎饼,使之松软可折叠。”

俺想,这里的诗友们都见过世面,不需要注解,啰嗦。祖上三代没见过,也没有用过炊帚的,恐怕不是我东土之人。

点评

现在我不是你的属下,才这样给你指出毛病。,如果你还是我上司,打死我也不敢这么说你。哈哈  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:04
你这和老猢狲吞冰不一样,不需要你注释,只是一个帚字,把人带入厨房,完全破坏了你诗的意境。这就是败笔。  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:01
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:57:01 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

九门兄这次我有点言重了,请多多包涵。

点评

这算重?俺根本不在乎。倒是俺最近几天,有些过了,批了老猢狲兄,转身跑了;接下来是蛙兄……  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:04
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:58:52 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-8-25 20:44
蛙兄错了。俺不是咏“炊帚”,是借用炊帚零星水滴这个现象(功能)。

你的诗有四联,前三联都没过我的法眼,第四联就不看了。玩笑一下九门兄。

点评

看不懂《雨中梧桐》,不能怪蛙兄,我相信很多诗友都没太看懂,原因很简单,那是写的神游体验,其他人无法复制俺的感受,就是俺自己过后也难以复制。 这很正常。  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:02
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