也来一首《观钱塘潮怀古》，请多多指教

雨箭蛙

观钱塘潮怀古

雨箭蛙

顾盼无垠寂万般，一绳牵涨水中间。阵前鼓作催金甲，域外雪崩倾玉山。
枉以子胥忠靖死，未成勾践霸图悭。钱王多少英雄气，羽箭三千射尽还。

刚刚

自说自话，自作读诗笔记，个人心得，不与作者交流。
1.此诗比罂粟花好多了，那诗一股腌菜味，此诗有活泉。
2.整体构思条理清晰。
3.一绳牵涨水中间，想象力丰富。
4.悭字凑韵
5.对仗功底不足，两联都只能算宽对。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 17:10
自说自话，自作读诗笔记，个人心得，不与作者交流。
1.此诗比罂粟花好多了，那诗一股腌菜味，此诗有活泉。
...

不辩解。

悭字用意刚好。悭者，动词。此处为减省，少。

中二联改一字工稳。鼓作——雪崩。谢过了。

刚刚

甲、死二字,按雨梦说便是两句尾同调为病，虽说的对。但我不大赞同，八病说针对的是永明体，并非近体诗，（雨梦认为是针对近体诗，见他刚发的考试大韵一文）近体诗能做到当然好，读起来声律协调，但做不到也无关，后人在近体诗上越来越重视平仄，而忽视声调，今人谁还去管仄声分三，只有羊羊羊还在扛着25大法穷吼。

刚刚

忠靖对霸图，语法结构、词性？

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 18:36
忠靖对霸图，语法结构、词性？

忠靖对霸图，这里的图为企图，动词

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 18:34
甲、死二字,按雨梦说便是两句尾同调为病，虽说的对。但我不大赞同，八病说针对的是永明体，并非近体诗，（ ...

很多自造陷阱，为诗意，平仄都不顾了，何况其余？

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 18:34
甲、死二字,按雨梦说便是两句尾同调为病，虽说的对。但我不大赞同，八病说针对的是永明体，并非近体诗，（ ...

大韵，适当可避，但绝对不会为这点小事害意了。本末倒置。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-25 18:46
忠靖对霸图，这里的图为企图，动词

还是不当，细思

雨箭蛙

雨箭蛙 发表于 2022-8-25 18:23
不辩解。

悭字用意刚好。悭者，动词。此处为减省，少。

因为战鼓，形容潮头声响，十分贴切，因此极度保留此意象
同样雪崩也是，用其他字都不好。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-25 18:48
很多自造陷阱，为诗意，平仄都不顾了，何况其余？

顺带而及，不含批评，只是说明我们要学的太多了，网络上横不得，一横就会被打闷棍的，因为我们实在都是小兵而已，毫无骄傲的本钱。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-25 18:51
大韵，适当可避，但绝对不会为这点小事害意了。本末倒置。

好像有个专名？

唐尧

一首诗写一个主题，无论是绝句，律诗，古诗等。你这篇写了三个主题，钱江潮，伍子胥，钱王射潮，这就是拼凑。不成其为诗。

雨箭蛙

唐尧 发表于 2022-8-25 19:04
一首诗写一个主题，无论是绝句，律诗，古诗等。你这篇写了三个主题，钱江潮，伍子胥，钱王射潮，这就是拼凑 ...

两位古人典故为，是钱塘潮的衬托，这就叫欲擒故纵。

刚刚

唐尧 发表于 2022-8-25 19:04
一首诗写一个主题，无论是绝句，律诗，古诗等。你这篇写了三个主题，钱江潮，伍子胥，钱王射潮，这就是拼凑 ...

不。 这我得为蛙兄辩护了。是一个主题，叫由此及彼，都与潮紧密相关

唐尧

雨箭蛙 发表于 2022-8-25 19:06
两位古人典故为，是钱塘潮的衬托，这就叫欲擒故纵。

一首诗只能写一个主题，如同人一样，只有一个脑袋。

唐尧

唐尧 发表于 2022-8-25 19:13
一首诗只能写一个主题，如同人一样，只有一个脑袋。

《钱江潮》普通话声韵   平韵绝句

八月中秋有大潮，力能动地把山摇。
千军万马来何事，伍子今天斩海妖！

此诗主题写钱江潮，伍子胥写入诗中，但不是主题，是为钱江潮主题服务的。

汇江还是汇江

刚刚 发表于 2022-8-25 19:07
不。 这我得为蛙兄辩护了。是一个主题，叫由此及彼，都与潮紧密相关

观潮与怀古是两个东西.此诗似写观潮,似与怀古无关.

苏星空

   有“钱王射潮”这样的一个典故：
   钱镠治理杭州时，修筑海塘。因为涌潮汹涌，钱塘江海堤修筑不成，部下都认为是潮神作怪。钱镠于是在八月十八在钱塘江前布置一万名弓箭手，并声称“假如潮水再来，那就不要怪我手下无情！”可是潮神并没有理睬告诫。一会儿，但见远远一条白线，飞速滚来，钱镠命万箭齐发，直射潮头。那潮头只好弯弯曲曲地逃走，最后消失得无影无踪了。直到今天，江水还弯弯曲曲地向前流去，象个“之”字，因此后人又叫这个地方为“之江”。  

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 17:10
自说自话，自作读诗笔记，个人心得，不与作者交流。
1.此诗比罂粟花好多了，那诗一股腌菜味，此诗有活泉。
...

1.此诗比罂粟花好多了，那诗一股腌菜味，此诗有活泉。

真不知道罂粟之酸菜味来之何处？不是看到罂为缸，就想到腌咸菜吧，联想够奇葩的，对别人诗笼统定义很简单，先带节奏，张嘴就说，这样不行。一定要拿出证据来，我评诗从来不说这种笼统的话，我说得都有事实作依据，读者都听得懂的。这就是写诗人和不写诗评论家的区别。你的贬意要有对方的硬伤做支撑。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-25 18:55
还是不当，细思

忠靖，霸图
忠者善意，霸者图谋。忠霸，名词。靖图，动词。

刚刚

汇江还是汇江 发表于 2022-8-26 00:00
观潮与怀古是两个东西.此诗似写观潮,似与怀古无关.

观潮自然会引发怀古

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-26 07:06
1.此诗比罂粟花好多了，那诗一股腌菜味，此诗有活泉。

真不知道罂粟之酸菜味来之何处？不是看到罂为缸， ...

早已评了总不能有房到这里吧。你最大的缺点就是不虚心，难有朋友的

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-26 07:59
忠靖，霸图
忠者善意，霸者图谋。忠霸，名词。靖图，动词。

不对。
不说了

汇江还是汇江

刚刚 发表于 2022-8-26 10:51
观潮自然会引发怀古

这个是自然,但诗不是一类诗,为落脚点不同也.

刚刚

汇江还是汇江 发表于 2022-8-26 12:21
这个是自然,但诗不是一类诗,为落脚点不同也.

仁者见仁智者见智的话题

唐尧

汇江还是汇江 发表于 2022-8-26 00:00
观潮与怀古是两个东西.此诗似写观潮,似与怀古无关.

这诗题目就是拚凑的。潮是景，伍子胥和钱王是人和情，二码事。观潮怀古应该写钱江潮的起源及沧海桑田的变迁等自然现象。

汇江还是汇江

汇江还是汇江 发表于 2022-8-26 12:21
这个是自然,但诗不是一类诗,为落脚点不同也.

虽然理解不同,但诗的主题毕竟是有侧重的.
怀古诗的落脚点在史和怀,而咏物(写景)诗的落脚点则在景物和感.
也许真高手可以统合,但一般人如果两兼,则必然混乱.
此诗就写得因分裂而混乱.

潭州雨梦

刚刚 发表于 2022-8-25 18:34
甲、死二字,按雨梦说便是两句尾同调为病，虽说的对。但我不大赞同，八病说针对的是永明体，并非近体诗，（ ...

刚刚又在胡编乱造了。
1.白脚同声为病我引用的是王力的诗论为上尾病，并非指为鹤膝病。
2.鹤膝病最早为沈约的四声八病之说。八病说针对的是永明体是不错。但又收入【文镜秘府论】之二十八病，二十八病是专论近体诗病的。
3.雨之律四白脚分别为平（般）上（死）去（气）入（甲）。是王力生生认为的最佳结构：“四声俱递”。
4.雨梦诗论“只述不造”，不要把前人的归创于我。

雨箭蛙

潭州雨梦 发表于 2022-8-26 16:58
刚刚又在胡编乱造了。
1.白脚同声为病我引用的是王力的诗论为上尾病，并非指为鹤膝病。
2.鹤膝病最早为沈 ...

感谢雨梦兄指拙，学习了。问好。