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历代大韵考

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发表于 2022-8-25 15:26:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-8-25 15:40 编辑

历代大韵考2022.05.25
本文所指历代为:唐、宋、清、近现代及今朝;
所选诗为七言律诗,及五言律绝;
除当今诗用韵为《中华通韵》外,其它各朝均以《佩文韵府》检测。
诗病之说始于沈约《四声八病》,他是针对永明体诗而言。因当时七言並未成体,故文中是就五言诗而言。本文仅讨论“大韵”一病。

八病之说,始见于唐.李延寿《南史.陆厥传》、唐.封演《封氏闻见记》等书。在唐释空海诗论《文镜秘府论》西卷《论病》一章中,列有《文二十八种病》,将八病收入,是针对近体诗诗病而言。且摘大韵”一病之论。

第五,大韵。(或名触绝病。)
大韵诗者,五言诗若以“新”为韵,上九字中,更不得安“人”、“津”、“邻”、“身”、“陈”等字,既同其类,名犯大韵。诗曰:“紫翮拂花树,黄鹂闲绿枝,思君一叹息,啼泪应言垂。”又曰:“游鱼牵细藻,鸣禽瞬好音,谁知迟暮节,悲吟伤寸心。”
释云:如此即犯大韵。今就十字内论大韵,若前韵第十字是“枝”字,则上第七字不得用“鹂”字,此为同类,大须避之。通二十字中,并不得安“簏”、“羁”、“雌”、“池”、“知”等类。除非故作叠韵,此即不论。

元氏曰:“此病不足累文,如能避者弥佳。若立字要切,于文调畅,不可移者,不须避之。”

简而言之,为诗中任何平声,仄声不得与韵脚同韵。在白脚与韵脚同韵者,今有论称之为“撞韵”白脚以外与韵脚同韵者称之为“挤韵”。
大韵一病始,即不为诗人所重,故《论病》一章中有元氏曰:“此病不足累文,如能避者弥佳。若立字要切,于文调畅,不可移者,不须避之。”

《学诗百法》载有“韵病八戒”中不载大韵病(撞韵,挤韵),今人林语三先生论诗之“韵病八戒”却拾古人余唾,将撞韵,挤韵列入其诗论中。
论诗可以“大胆的假设”,但务必要“小心地求证”。
雨梦今择历朝诗分析,挤韵诗在70%以上,撞韵诗在10%左右。不挤不撞之诗不足30%
平水韵108部归属30个大部,若用词韵才12大部(17部中5个入声归入各大部),新韵才14部,则可能无诗不挤了,撞韵诗亦将翻倍。
结论:诗撞韵,挤韵是自然现象,而不挤不撞之诗却是偶然现象。历代诗人从不以撞韵,挤韵为忌。
。。。
文中数据引自下列诗论
【唐诗:尤韵含秋字诗298首析】
【唐七律含犹字尤韵诗39首析】
【宋含犹字之尤韵诗400首】
【宋人尤韵含尤字七律80首】
【清人尤韵含沟字七律120首】
【清人五绝含秋字尤韵诗63首析】
【吴伟业大韵诗五律107首考】
【近现代诗95首】
【今朝新韵七律20首】
。。。
【唐诗:尤韵含秋字诗298首析】
无撞韵挤韵诗53首--17.8%
挤韵诗(208+29首)69.8%+9.7%=79.5%
甲.单挤韵诗101首
乙.双挤韵诗55首
丙.三挤之诗39首
丁.四挤之诗10首
戊.五挤之诗3首

撞韵诗(37首)12.4%
甲.单撞韵诗8首
乙.撞韵兼挤韵诗27首
丙.双撞韵兼挤韵诗2首
。。。
【唐七律含犹字尤韵诗析】唐人七律中含犹字尤韵诗,(摘自搜韵)共计39首,有一首犹字入韵未犯病外,其它犹均非韵脚,故38首诗全挤韵也,其中3首还兼犯撞韵病。数量达97.4%。
。。。
《再谈挤韵撞韵》
【宋含犹字之尤韵诗400首】
无撞韵挤韵诗例5首
5/400=1.25%

撞韵挤韵诗例395首
395/400=98.75%

其中撞韵诗47首
47/400=11.75%
。。。
【宋人尤韵含尤字七律80首】
不挤不撞诗:2首

乙. 挤韵诗70首+6首=76首168字
一.单挤韵诗21首--20
二.双挤韵诗20首--40
三.三挤韵诗17首--51
四.四挤韵诗5首--20
五.五挤韵诗6首--30
六.七挤韵诗1首--7

丙.撞韵挤韵诗:8首。21挤字,9撞字。
一.1撞韵诗:2首--0+2
二.1挤1撞诗:1首--1+1
三.2挤2撞诗:1首--2+2
四.3挤1撞诗:2首--6+2
五.4挤1撞诗:1首--4+1
六.8挤1撞诗:1首--8+1

甲. 不挤不撞诗:2首/80=2.5%
乙.挤韵诗70首+6首:76首/80=95%
丙.撞韵挤韵诗:8首--8/80=10%
丁.撞韵诗:2首/80=2.5%

挤韵字168+21=189字
平均挤韵:189/80=2.3625字
撞韵诗8首:21挤9撞

8挤1撞诗
贺刘侍郎三首 其三 宋 · 王之望
万景【楼】【头】尽日【留】,乌【尤】岭上及春【游】。
溪潭杳渺【游】鱼乐,林木阴森倦鸟【投】。
千尺梵身名不【谬】,半轮山月句难【酬】。
争【流】竞【秀】君【休】问,更【有】江声撼一【州】。

4挤1韵句
寄所知 宋 · 金君卿
敏【手】中【流】【救】【覆】【舟】。

。。。
【清人尤韵含沟字七律120首】
无撞韵、挤韵诗17首--14.16%
乙.挤韵诗89首+13--85%
一.单挤韵诗25首--%
二.双挤韵诗24首--%
三.挤韵诗20首--%
四.四挤韵诗12首--%
五.五挤韵诗1首--%
六.六挤韵诗7首--%

丙.撞韵诗14首--11.66%
一.单撞韵诗1首--%
二.撞韵兼挤韵诗12首--%
三.双撞韵兼挤韵诗1首--%

韵句含多处挤韵诗
次日叠前韵再赠 明末清初 · 钱谦益
轻车漫忆西陵路,【斗】【酒】【休】论【沟】水【头】。

赠宋叔邃 明末清初 · 施闰章
黄尘蹀躞御【沟】【头】,高歌【斗】【酒】【久】淹【留】。


游碧云寺 清 · 弘历
曰迥而非致伤露,既宏【又】【复】【趣】藏【幽】。


钱。施皆为清大家。

。。。
【清人五绝含秋字尤韵诗63首析】
素传清人为诗格律声韵最为严谨,而五绝又为字数最少的近体诗,然撞韵挤韵亦时见之,非难避也,实不避之。
今查搜韵清人五绝含秋字尤韵诗共计63首
一.无撞韵挤韵诗19首:19/63=30.16%
二.撞韵诗6首:      6/63=9.52%
三.挤韵诗38首:38/63=60.3%
.
1.一句最多挤韵句:
悠悠渡头水
2.一首最多挤韵、撞韵诗:
秋初偕伯兄泛西湖值雨 其三 清·许传霈
把酒问轻鸥,游人似旧不。
采菱莫刺手,许我此勾*留。
。。。
【吴伟业大韵诗五律107首考】
吴伟业含一东韵,七阳韵,十一尤韵五律107首
.
【不挤不撞诗】:30首/107=28%
【挤韵诗】60首+7首/107=62.6%
【撞韵诗】17首/107=15.9%
.
【不挤不撞诗】:30首
【挤韵诗】60首
共挤韵处:102处
甲.单挤韵诗:33首
乙.双挤韵诗16首
丙.三挤韵诗9首:
丁.四挤韵诗1首
戊.五挤韵诗1首
【撞韵诗】17首
其中:
撞韵23处
挤韵19处
甲.一撞韵诗8首
乙.二撞诗2首
丙.一挤二撞诗2首
丁.丙.一挤二撞诗2首
戊.二挤一撞诗2首
己.3挤1撞诗1首
。。。
【近现代诗95首】:
不挤不撞诗:6首
乙. 挤韵诗81首+8首=89首
一.单挤韵诗16首--16
二.双挤韵诗:26首--52
三.三挤韵诗13首--39
四.四挤韵诗16首--64
五.五挤韵诗7首--35
六.六挤韵诗3--18
丙.撞韵挤韵诗:8首--16挤8撞
一.1挤1撞诗:3首--3
二.2挤1撞诗:3首--6
三.3挤1撞诗:1首--3
四.4挤1撞诗:1首--4

甲.不挤不撞诗:6首/95=6.3%
乙.挤韵诗81首+8首=89首/95=93.7%
丙.撞韵挤韵诗:8首--8/95=8.42%
。。。
【今朝新韵七律20首】
诗例:选自《中华诗词论坛》【新韵诗词】韵部:恩韵12首,昂韵,安韵各4首
不挤不撞诗:0首
挤韵诗:20=100%
挤韵兼撞韵诗:3/20=15%
挤韵数:77/20=3.3处)

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 楼主| 发表于 2022-8-25 15:42:15 | 显示全部楼层
五绝才20字,挤韵诗竞高达60%以上
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 楼主| 发表于 2022-8-25 15:47:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-8-25 15:48 编辑

近现代诗
六挤韵诗3
1
立秋登市楼所谓乐园者赋呈炎午 · 诸宗元
层【构】盘旋【久】不【休】,二翁【犹】作少年【游】。
【楼】台天半疑无暑,风露宵来正立【秋】。
【久】惜衢廛非我【有】,况惊河汉向西【流】。
行窝相许【求】安乐,暍死应怜海外【洲】。
2
重九卧病忆兄弟,前年是日雨,在长安与姊联句寄怀,因成一律  · 沈尹默
【九】日风烟淡不【收】,茱萸懒插忆吟【俦】。
清疏坐雨仍三地,黄落雕年【又】一【秋】。
可【有】高【丘】劳蜡屐,宁非吾土怨登【楼】。
剩教卧病【酬】佳节,白【酒】霜螯未许【求】。
3
七月十五日发大连海行对月 · 梁鸿志
眼中溟渤日横【流】,来【僦】艨艟万斛【舟】。
恤纬【周】嫠终不忍,乘【趣】鲁【叟】【复】何【求】。
众星俯仰如窥客,一枕凄清已报【秋】。
明月随船知【有】意,照人无睡过青【州】。
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 楼主| 发表于 2022-8-25 15:51:18 | 显示全部楼层
唐人五挤之诗3首
1
过耒江吊子美 唐 · 李节
耒阳浦【口】系扁【舟】,红蓼滩【头】【宿】白【鸥】。
半夜青灯千里客,数声寒雁一天【秋】。
蛩吟隔岸情如诉,【斗】柄横江势欲【流】。
【惆】怅杜陵老诗伯,断碑古木绕荒【丘】。
2
卢侍御与崔评事为予于黄鹤楼
赠晦叔忆梦得 唐 · 白居易
自别崔公四五【秋】,因何临老转风【流】。
归来不说秦中事,歇定唯【谋】洛下【游】。
【酒】面【浮】花应是喜,歌眉敛黛不关【愁】。
得君更【有】无厌意,【犹】恨尊前欠老【刘】。
3
寄刘乙处士 五代 · 詹敦仁
音问相忘二十【秋】,天教我辈到南【州】。
无穷风月随宜乐,【有】分溪山【取】次【收】。
好语传来如昨梦,离情欲【剖】带春【愁】。
何时载【酒】从东下,细与【刘】君叙昔【游】。
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 楼主| 发表于 2022-8-25 15:52:36 | 显示全部楼层
唐人双撞韵兼挤韵诗2首
1
陪宣城大夫崔公泛后池兼北楼宴二首
其一 唐 · 许浑
陪汎芳池醉北【楼】,水花繁艳照膺【舟】。
亭台阴合树初【昼】,弦管韵高山欲【秋】。
皆贺虢岩终选傅,自伤燕谷未逢【邹】。
昔时恩遇今能【否】,一尉沧【洲】已白【头】。
2
陈侍郎宅观花烛 五代至宋初 · 徐铉
今夜银河万里【秋】,人言织女嫁牵【牛】。
佩声寥亮和金【奏】,烛影荧煌映玉【钩】。
座客亦从天子赐,更【筹】须为主人【留】。
世间盛事君知【否】,朝下鸾台夕凤【楼】。
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学习,问候老师秋安!
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 楼主| 发表于 2022-8-25 17:31:33 | 显示全部楼层
小吉仙 发表于 2022-8-25 16:20
学习,问候老师秋安!

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发表于 2022-8-25 18:47:44 | 显示全部楼层
文甚好,下了功夫。
个别地方可再思。
如   在唐释空海诗论《文镜秘府论》西卷《论病》一章中,列有《文二十八种病》,将八病收入,是针对近体诗诗病而言。----是针对近体诗诗病而言的吗?我倒认为是兼及近体诗诗病而言的。
例证
游鱼牵细藻,鸣禽瞬好音,谁知迟暮节,悲吟伤寸心。----这是近体诗吗?沈宋前近体诗起码要做到相间相对。这是四平头诗,只有相间(律句),缺相对,明显的律句化的古风。

点评

王力后也认可拗对诗。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:09
游鱼牵细藻,鸣禽瞬好音,谁知迟暮节,悲吟伤寸心。 。。。 近体之变体也。白居易云:诗有四平头,若是古体,去论其平头,岂不笑话。  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:08
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本帖最后由 刚刚 于 2022-8-25 18:53 编辑

元氏曰:“此病不足累文,如能避者弥佳。若立字要切,于文调畅,不可移者,不须避之。”
说得不错,有时“挤韵”还偏偏挤得有味。挤韵挤成短韵就更有意思,在元曲中还成为一种风景。唐人撞韵撞出间韵体。所以具体情况具体分析
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刚刚 发表于 2022-8-25 18:47
文甚好,下了功夫。
个别地方可再思。
如   在唐释空海诗论《文镜秘府论》西卷《论病》一章中,列有《文二 ...

游鱼牵细藻,鸣禽瞬好音,谁知迟暮节,悲吟伤寸心。
。。。
近体之变体也。白居易云:诗有四平头,若是古体,去论其平头,岂不笑话。

点评

四平头,正是古体。 我写的《对偶对仗》一书中有专章论述。以后再讨论  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:26
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文甚好,下了功夫。
个别地方可再思。
如   在唐释空海诗论《文镜秘府论》西卷《论病》一章中,列有《文二 ...

王力后也认可拗对诗。

点评

你在误导,我看过你《​晚节渐知“声律细”(三.拗对诗) 》有些观点是不对的。王力后也认可拗对诗。是指一联,即失对。近体诗失间(拗句)失对(平头)失粘(折腰)之事常有,但三相失两相还能称近体诗岂不是怪事?  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:39
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潭州雨梦 发表于 2022-8-25 20:08
游鱼牵细藻,鸣禽瞬好音,谁知迟暮节,悲吟伤寸心。
。。。
近体之变体也。白居易云:诗有四平头,若是古 ...

四平头,正是古体。
我写的《对偶对仗》一书中有专章论述。以后再讨论

点评

四平头不是古体,而是齐梁格律诗。 若是古诗,谁去研究它的平仄规律?  详情 回复 发表于 2022-8-25 20:49
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本帖最后由 刚刚 于 2022-8-25 20:43 编辑
潭州雨梦 发表于 2022-8-25 20:09
王力后也认可拗对诗。


你在误导,我看过你《​晚节渐知“声律细”(三.拗对诗) 》有些观点是不对的。王力后也认可拗对诗。是指一联,即失对。近体诗失间(拗句)失对(平头)失粘(折腰)之事常有,但三相失两相还能称近体诗岂不是怪事?四平头便是失对又失粘。那要三相要素有何用?真理迈过一步就是谬论。王力先生没错,您错啦。
白居易在这里说:诗有齐梁格 【四平头】,这种诗格四句都是同声起的。”这是你文中的,明明说得很清楚“诗有齐梁格 【四平头】,齐梁格 指的是永明体,你怎说白居易承认近体诗有四平头?偷换概念啦。
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四平头,正是古体。
我写的《对偶对仗》一书中有专章论述。以后再讨论

四平头不是古体,而是齐梁格律诗。
若是古诗,谁去研究它的平仄规律?

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永明后期由四声渐渐转入平仄,所以才有律句出现,由而近体诗萌芽。但格律诗的出现是隋唐时期,我们没有那么多的精力去研究,应该多听进行专门研究的学者意见。那种否认权威、藐视权威、自认为权威的风气是不对的。  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:13
怪不得羊羊羊有劲头,原来你们都认为齐梁体是格律诗。误导的厉害呀。幸亏还有清晰的学者们在,否则一锅糊啦。  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:03
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 楼主| 发表于 2022-8-25 20:53:15 | 显示全部楼层
齐梁格,即具有齐梁风格的诗。
弱弱问一句,送元二使安西是近体吗?

点评

折腰体的近体诗,只犯一条,我说了凡只犯一条的可算,但不是正体,是变体,犯两条的是古风。王力根据律句情况定为入律古风。非常严谨。 做学问千万不可双标  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:07
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潭州雨梦 发表于 2022-8-25 20:49
四平头不是古体,而是齐梁格律诗。
若是古诗,谁去研究它的平仄规律?

怪不得羊羊羊有劲头,原来你们都认为齐梁体是格律诗。误导的厉害呀。幸亏还有清晰的学者们在,否则一锅糊啦。

点评

你就在瞎说,谁说齐梁体是格律诗?!  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:09
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发表于 2022-8-25 21:07:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-8-25 20:53
齐梁格,即具有齐梁风格的诗。
弱弱问一句,送元二使安西是近体吗?

折腰体的近体诗,只犯一条,我说了凡只犯一条的可算,但不是正体,是变体,犯两条的是古风。王力根据律句情况定为入律古风。非常严谨。
做学问千万不可双标
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 楼主| 发表于 2022-8-25 21:09:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-8-25 21:10 编辑
刚刚 发表于 2022-8-25 21:03
怪不得羊羊羊有劲头,原来你们都认为齐梁体是格律诗。误导的厉害呀。幸亏还有清晰的学者们在,否则一锅 ...

你就在瞎说,谁说齐梁体是格律诗?!你这个学者还须好学习,不要开黄腔。

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你呀。“四平头不是古体,而是齐梁格律诗。”别说了不承认呀。你确实有点货色,我很尊重你,但要严谨。 我可从没说过我是学者。你别拖猪栏塞狗洞,我可吃不消  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:18
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发表于 2022-8-25 21:13:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-8-25 20:49
四平头不是古体,而是齐梁格律诗。
若是古诗,谁去研究它的平仄规律?

永明后期由四声渐渐转入平仄,所以才有律句出现,由而近体诗萌芽。但格律诗的出现是隋唐时期,我们没有那么多的精力去研究,应该多听进行专门研究的学者意见。那种否认权威、藐视权威、自认为权威的风气是不对的。

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讨论近体,不要去扯什么齐梁体,永明体。它与齐梁格是两回事。正所谓一字之差,谬之千里!  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:17
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 楼主| 发表于 2022-8-25 21:14:19 | 显示全部楼层
折腰体的近体诗,只犯一条,我说了凡只犯一条的可算,但不是正体,是变体,
。。。
不错,你承认折腰体的近体诗,是变体,
那你再去读白居易诗论,搞明白了再来讨论什么是齐梁

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怕就怕囫囵吞枣  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:19
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 楼主| 发表于 2022-8-25 21:17:50 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-25 21:13
永明后期由四声渐渐转入平仄,所以才有律句出现,由而近体诗萌芽。但格律诗的出现是隋唐时期,我们没有那 ...

讨论近体,不要去扯什么齐梁体,永明体。它与齐梁格是两回事。正所谓一字之差,谬之千里!

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正好是你们喜欢混为一谈,看的我就担心呢。 不谈了,很晚啦,好好去休息吧,别动火,做学问是要静心的。 你好像比我大一岁,我喊你一声老兄,可以吗  详情 回复 发表于 2022-8-25 21:23
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发表于 2022-8-25 21:18:22 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-8-25 21:09
你就在瞎说,谁说齐梁体是格律诗?!你这个学者还须好学习,不要开黄腔。 ...

你呀。“四平头不是古体,而是齐梁格律诗。”别说了不承认呀。你确实有点货色,我很尊重你,但要严谨。
我可从没说过我是学者。你别拖猪栏塞狗洞,我可吃不消
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发表于 2022-8-25 21:19:12 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-8-25 21:14
折腰体的近体诗,只犯一条,我说了凡只犯一条的可算,但不是正体,是变体,
。。。
不错,你承认折腰体的近 ...

怕就怕囫囵吞枣
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潭州雨梦 发表于 2022-8-25 21:17
讨论近体,不要去扯什么齐梁体,永明体。它与齐梁格是两回事。正所谓一字之差,谬之千里! ...

正好是你们喜欢混为一谈,看的我就担心呢。

不谈了,很晚啦,好好去休息吧,别动火,做学问是要静心的。
你好像比我大一岁,我喊你一声老兄,可以吗
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发表于 2022-8-25 21:27:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2022-8-26 06:32 编辑

    有关“大韵”的问题,因为时间上有点匆忙,我刚刚查看了一下白居易的“律诗编”里的顺序的二十一首。
有“大韵”的占了八首。对白居易来说,总计 “大韵”出现率是 38%。
   我打算找一个比较松动的时间,全面查看一下白居易所有的律诗。

   不得不提到的是,我平时喜欢查看,每个人在这个论坛里发表的诗的格律。
   在这个论坛里的发表的诗里,出现“大韵”概率,也就大概是接近这个个百分比。

   据我个人的实际经验来说是:整体上来说,写诗写得比较好的人,出现“大韵”概率就很低,他们应该是有意避免的。

   我的意见是;律诗里应该要注意避免“大韵”。

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发表于 2022-8-25 21:33:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2022-8-25 21:39 编辑

刚刚查看到的。例如:雨箭蛙 的 最新 《失题》
小子天生能辨日,胜过孔圣乱扶犁。腾挪蹩脚辞争秀,躲闪蓬头意更凄。
诗就犹来盆覆水,狗凶且怪酒成醯。已醒千偈真无语,野雉何须故故啼。
观钱塘潮怀古
顾盼无垠寂万般,一绳牵涨水中间。阵前鼓作催金甲,域外雪崩倾玉山。
枉以子胥忠靖死,未成勾践霸图悭。钱王多少英雄气,羽箭三千射尽还。

梅花精灵 的“秋海棠次韵林金建首版”
自非春睡娇无那,汉月如霜冷不禁。团扇歌回成吊影,霓裳舞罢醉芳心。
移根肯倚天香重,换彩偏宜海客吟。露浥栏干还照烛,一枝凝笑夜何深。

就没有看到犯“大韵”。



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