找回密码
 立即注册
搜索
查看: 816|回复: 37

浅论意境的呈现与深化

[复制链接]

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2022-8-23 08:30:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

  诗人的感觉和情志因内外条件的不同而有变化,有时凝聚于一点,有时弥漫于一片;有时逐次深入,有时曲折回环,如此等等不一而论。意境的呈现与深化,也因而呈现出多种多样的形态。我这里择其要者,简略聊下,为讨论起个引头。
  第一种:意境不以某一字取胜,感觉和情感不停留在某一点上,而是通过自然而然的递进关系形成立体纵深的意蕴空间,使读者逐次深入,玩索不尽。
  老杜的《登高》,此律被胡应麟推为古今七律之冠,就这点来说显然比崔颢的《黄鹤楼》更令人信服。宋人罗大经特别称许颈联:“万里悲秋常作客,百年多病独登台。”他说:“盖万里,地之远也,秋,时之惨淡也;作客,羁旅也;常作客,久旅也;百年,暮齿也;多病,衰疾也;台,高迥处也;独登台,无亲朋也。十四字之间含八意,而对偶又精确。”(见《鹤林玉露》)。
  所谓十四字之间含有八意,并不是平面地铺叙多种情思,而是触目兴感,情感逐次生发,逐层深化。“万里”二字已兼有作客和路远二意,每逢秋天摇落季节,更使人触目生悲,更何况“常作客”,久滞他乡,不能归去,年年悲秋,其心绪可知;人生不过百年,如今年老又加多病,扶病登台,本欲以排遣愁怀,却又深感形单影只,更增悲凉寂寞之情。这逐层生发的多种情思,贯串着统一的悲凉基调,却又由浅而深,由淡而浓,心理活动的发展层次清晰可见。
  又例如宋李靓的七绝《乡思》,诗云:“人言落日是天涯,望极天涯不见家。已恨碧山相阻隔,碧山还被暮云遮。”望乡之情,因视线被阻而逐层深化,情景的变化呈一种逆向性的推进。

7151

主题

3万

帖子

12万

积分

副首版

菜根谭文学院副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
10207
贡献
28110
金钱
45491

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 08:59:45 | 显示全部楼层
不能泥古,百年多病   如果是指社会还好,若是杜甫自己不恰。

点评

就文本本身来看,显然写的是老杜自己。  详情 回复 发表于 2022-8-23 10:42
杜甫百年多病不是指自已?难道杜甫也如败家知棍说的,杜甫这是在写“大我”?  详情 回复 发表于 2022-8-23 09:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

3098

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6818
贡献
16938
金钱
29928

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2022-8-23 09:06:01 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2022-8-23 08:59
不能泥古,百年多病   如果是指社会还好,若是杜甫自己不恰。

杜甫百年多病不是指自已?难道杜甫也如败家知棍说的,杜甫这是在写“大我”?

点评

不矛盾呀。写的是小我,一联想则为大我。因为我如此,其他人也如此。读诗别读死了。 社会是包括你我他的,写诗则应从切己着手,才能生动感人,若一起手就是大我,豪则豪矣,空心萝卜呀,老干体就是这样来的,心怀天  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:34
如果是指杜甫自己,句子显得不顺,“多年染病偶登台”似乎理顺些。  详情 回复 发表于 2022-8-23 09:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

7151

主题

3万

帖子

12万

积分

副首版

菜根谭文学院副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
10207
贡献
28110
金钱
45491

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 09:21:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-23 09:06
杜甫百年多病不是指自已?难道杜甫也如败家知棍说的,杜甫这是在写“大我”? ...

如果是指杜甫自己,句子显得不顺,“多年染病偶登台”似乎理顺些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2392
贡献
12931
金钱
15530
发表于 2022-8-23 09:35:08 来自手机 | 显示全部楼层
杜甫老早就有血压高,痛风,糖尿病。

  如果说血压高,痛风等病是人们从杜诗中猜踱出来的话,那么,长卿病(糖尿病)却是杜甫诗中直言多次的疾病。这老杜,糖尿了,还饮蔗汁(浆)消渴,都写进诗里了。

  百年:百年树人,此处犹言人的一生,况有“独”登台,这诗,大我不起来。

点评

百年:百年树人,此处犹言人的一生,---------此处犹言人的一生是对的,但百年树人则套路了。百年就是老年多年  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

191

主题

9503

帖子

3万

积分

常务管理

沈阳诗苑常务管理

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1851
贡献
11019
金钱
13078
发表于 2022-8-23 10:36:43 | 显示全部楼层
触景生情,感时伤怀,身世之叹,无须勉强为之拔高。

点评

无须勉强为之拔高。是的。心到情自高,自然而然便达到某种高度,而不是拔高。  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:36
颔联可谓千古名句,有人说它是天下第一句。  详情 回复 发表于 2022-8-23 10:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-23 10:42:12 | 显示全部楼层
上海刘工 发表于 2022-8-23 08:59
不能泥古,百年多病   如果是指社会还好,若是杜甫自己不恰。

就文本本身来看,显然写的是老杜自己。

点评

写的是老杜自己,但也不是自己。正如老猢狲的“吞冰”诗,写的是自己,也不是自己,凭读者去思维。别读死了,读死了意境不得出来  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-23 10:44:01 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-23 10:36
触景生情,感时伤怀,身世之叹,无须勉强为之拔高。

颔联可谓千古名句,有人说它是天下第一句。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2022-8-23 22:55:10 | 显示全部楼层
意境如生命.生命当然需要胳膊腿等等,但胳膊腿等等却不是生命.
生命是活力,而胳膊腿等等只是器官.
没有意境的诗不是诗,有意境的诗,是不能解释意境的.
意境(生命)一解释就不再是生命,而成了胳膊腿等等.

点评

“ 没有意境的诗不是诗,有意境的诗,是不能解释意境的. 意境(生命)一解释就不再是生命,而成了胳膊腿等等.” 此话说得好,所谓可意会不可言传。每个读者读后会产生不同的意境,高低深浅不一样  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:46
之所以会产生这些与众不同的认识,要么你研究得比别人透彻,要么你的基本功不扎实。  详情 回复 发表于 2022-8-24 07:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-24 07:28:27 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-8-23 22:55
意境如生命.生命当然需要胳膊腿等等,但胳膊腿等等却不是生命.
生命是活力,而胳膊腿等等只是器官.
没有意境 ...

之所以会产生这些与众不同的认识,要么你研究得比别人透彻,要么你的基本功不扎实。

点评

要么你解释或描述一下老杜这首诗的意境试试?  详情 回复 发表于 2022-8-24 12:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2022-8-24 12:23:17 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-24 07:28
之所以会产生这些与众不同的认识,要么你研究得比别人透彻,要么你的基本功不扎实。 ...

要么你解释或描述一下老杜这首诗的意境试试?

点评

《登高》是名篇,注家如云,上网查阅一下就行了。  详情 回复 发表于 2022-8-25 12:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 10:48:39 | 显示全部楼层
杜甫遇到了那个兵荒马乱的时代,那个时代刚好遇到了悲天悯人的诗人杜甫。



杜甫在长沙街头湘江边上遇到李龟年,写下了“正是江南好风景,落花时节又逢君”,这既是写眼前之景,也是关切时代大背景的诗句,唐朝也正是这时候由盛转衰,诗人因时感发,脱口而出,便成佳构。杜甫总是感时伤怀,所以杜甫是现实主义诗人,爱国主义诗人,他不同于李白,李白笑他“借问别来太瘦生,总为从前作诗苦”,不可不知也。

点评

老杜是儒家忠实信徒。儒家学说是在成熟后被统治者所采用,因此儒家对统治者是有保留地支持,这点对老杜有一定影响。  详情 回复 发表于 2022-8-25 12:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-25 12:08:40 | 显示全部楼层
西风吹老洞庭波 发表于 2022-8-25 10:48
杜甫遇到了那个兵荒马乱的时代,那个时代刚好遇到了悲天悯人的诗人杜甫。

老杜是儒家忠实信徒。儒家学说是在成熟后被统治者所采用,因此儒家对统治者是有保留地支持,这点对老杜有一定影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

619

主题

1万

帖子

6万

积分

首席版主

沧浪诗人奇文神韵首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
3109
贡献
17901
金钱
22215

热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-8-25 12:13:16 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-8-24 12:23
要么你解释或描述一下老杜这首诗的意境试试?

《登高》是名篇,注家如云,上网查阅一下就行了。

点评

虽群声如潮,却皆非正流. 道本无名.道乃强名. 感觉不可定义,不可描述. 张三之痛非李四之疼. 不能不信书,不能尽信书.  详情 回复 发表于 2022-8-25 17:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 12:33:08 | 显示全部楼层
陶渊明 面对上级 敢说 不事乡里小儿,你敢吗?肯定不敢,你没有陶渊明 的 底气!拟还 巴不得 人家 多给你 半斗米 呢。

李白 在 朝堂之上 敢叫 高力士 脱靴,你敢吗?肯定不敢,你没有李白 的 底气!你还 巴望着 人家 多给你 美言几句 呢。  李白 还敢 帮着 李鳞 造反 呢。

我们 这样 蚁群中 哪有 什么 境界 可言。

杜甫 公然 不要 朝廷 给的 中层官吏  而 放迹西去,你敢吗?肯定不敢,你还巴望着 步步高升呢?

回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 12:35:58 | 显示全部楼层
王国维 还敢 投湖自尽 呢?齐白石 53岁 还敢 收拾行囊 北漂 呢?非常之人 自有 非常 之 品  非常之 行 非常之 成功,等闲之辈 自是 等闲 而已。

点评

翁大师又乱噏无为。 王国维投湖,是个啥事儿? 齐大师53岁北漂,换来的是57岁娶18岁胡氏,对吧? 杜甫呢?“致君尧舜上”,你们又尊,辞官不“致君”了,你们又尊,就不为自己想想,这是什么原则性的问题?  详情 回复 发表于 2022-8-25 14:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2392
贡献
12931
金钱
15530
发表于 2022-8-25 14:08:27 来自手机 | 显示全部楼层
西风吹老洞庭波 发表于 2022-8-25 12:35
王国维 还敢 投湖自尽 呢?齐白石 53岁 还敢 收拾行囊 北漂 呢?非常之人 自有 非常 之 品  非常之 行 非常 ...

翁大师又乱噏无为。

  王国维投湖,是个啥事儿?
  齐大师53岁北漂,换来的是57岁娶18岁胡氏,对吧?
  杜甫呢?“致君尧舜上”,你们又尊,辞官不“致君”了,你们又尊,就不为自己想想,这是什么原则性的问题?     要不要再读上一篇杜甫的《丹青引.赠曹将军霸》,看看杜甫怎样贬损曹霸的徒弟韩干的?而后也再读一篇杜甫的《画马赞》,看看杜甫怎样赞赏韩干的?王维,可是个顶顶看重韩干的喔。

  把一个国家历劫,军阀混战,亲朋凋零(尤其是赖以为经济支柱的严武、高适的死)的老病羸孱者的没希望的诗当作“至尊宝”,胡应麟的脑囟门,嘿嘿……。

  
  

  

点评

别抬高前人,也别贬低前人。各人有各人的生活方式,思想境界各有自己的特色,这是学不来的。后人拔高了杜甫,杜甫也就是杜甫而已。  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 15:51:21 | 显示全部楼层
我不晓得想出境界的能出各什么境界,拭目以待。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2392
贡献
12931
金钱
15530
发表于 2022-8-25 16:18:15 来自手机 | 显示全部楼层
这样论事的,还不如直接说:现代人写诗怎样写也写不赢永嘉诗丐。那么,谁想写赢诗丐的,都得往乞儿的路数上写。嘿,往后还有诗么?

回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:34:09 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-23 09:06
杜甫百年多病不是指自已?难道杜甫也如败家知棍说的,杜甫这是在写“大我”? ...

不矛盾呀。写的是小我,一联想则为大我。因为我如此,其他人也如此。读诗别读死了。
社会是包括你我他的,写诗则应从切己着手,才能生动感人,若一起手就是大我,豪则豪矣,空心萝卜呀,老干体就是这样来的,心怀天下,与“我”无关。所以,金老的创作理念并没错,只是思想要能开能合才好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:36:13 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-23 10:36
触景生情,感时伤怀,身世之叹,无须勉强为之拔高。

无须勉强为之拔高。是的。心到情自高,自然而然便达到某种高度,而不是拔高。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:38:48 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-23 10:42
就文本本身来看,显然写的是老杜自己。

写的是老杜自己,但也不是自己。正如老猢狲的“吞冰”诗,写的是自己,也不是自己,凭读者去思维。别读死了,读死了意境不得出来

点评

读死了意境不得出来----是矣.意境是感觉出来的,不是考证出来的.  详情 回复 发表于 2022-8-25 23:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:41:37 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2022-8-23 09:35
杜甫老早就有血压高,痛风,糖尿病。

  如果说血压高,痛风等病是人们从杜诗中猜踱出来的话,那么,长卿病 ...

百年:百年树人,此处犹言人的一生,---------此处犹言人的一生是对的,但百年树人则套路了。百年就是老年多年
回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 16:44:05 | 显示全部楼层
前人有言:学不贯今古,识不通天人,才不近仙,心不近佛者,宁耕田织布取衣食耳,断不可作医以误世!——照此观世,则余事可推。

点评

此也仅一种入世观而已。千人千面,不能以一当百的。  详情 回复 发表于 2022-8-25 16:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:46:48 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-8-23 22:55
意境如生命.生命当然需要胳膊腿等等,但胳膊腿等等却不是生命.
生命是活力,而胳膊腿等等只是器官.
没有意境 ...

“ 没有意境的诗不是诗,有意境的诗,是不能解释意境的.
意境(生命)一解释就不再是生命,而成了胳膊腿等等.”
此话说得好,所谓可意会不可言传。每个读者读后会产生不同的意境,高低深浅不一样
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:53:11 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2022-8-25 14:08
翁大师又乱噏无为。

  王国维投湖,是个啥事儿?

别抬高前人,也别贬低前人。各人有各人的生活方式,思想境界各有自己的特色,这是学不来的。后人拔高了杜甫,杜甫也就是杜甫而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2392
贡献
12931
金钱
15530
发表于 2022-8-25 16:56:54 来自手机 | 显示全部楼层
胡应麟将《登高》推至律诗的至高无上处,不误人?

  你有这样的江山乱局写诗吗?你有这样的江山乱局给别人写诗吗?你很想处在这江山乱局中做当事人吗?还得是被接济的那一位。
  
  这条件,还看不通?


     
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3071
贡献
21209
金钱
27352

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-25 16:56:59 | 显示全部楼层
西风吹老洞庭波 发表于 2022-8-25 16:44
前人有言:学不贯今古,识不通天人,才不近仙,心不近佛者,宁耕田织布取衣食耳,断不可作医以误世!——照 ...

此也仅一种入世观而已。千人千面,不能以一当百的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

141

主题

625

帖子

5790

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
866
贡献
1215
金钱
2218
发表于 2022-8-25 17:36:39 | 显示全部楼层
白居易年老的时候跟元稹说:“自登朝来,年齿渐长,阅事渐多,每与人言,多询时务;每读书史,多求理道。始知文章合为时而著,歌诗合为事而作。”可见,需要的是历练和能够琢磨初东西来。人离开了时代,鸟都不是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-5-9 00:31

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表