嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 远山绿叶

关于诗词的“雅”——从艺术谈起四

[复制链接]

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 13:04:45 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:03
其实,加入人们欣赏队列的石头,多多少少总会渗透一些人们的审美劳动,反过来经过艺术再造而成的艺术品或 ...

谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗本质上没有区别,区别只在于表达形式和表达程度的不同,即俗是天然的表达,雅是绚丽的表达,后者需要借助更多的艺术化工具。

点评

不可绝对怎么分,看看原文,不要断章取义。  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 13:18:28 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:04
如古代陶器是艺术品,后来发展成瓷器也是艺术品,现在比较看来似乎前者“俗”的成分多一些,后者“雅”的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了雅似乎是艺术化程度高的反映,俗则相对低。或者可以这样讲,如果以天然去雕饰为美,那俗就是雅,雅就成了俗。

点评

慢慢体会  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 13:38:16 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:04
再如京剧。京剧是在徽调和汉戏的基础上,吸收了昆曲、秦腔等多种剧种的基础上发展和成熟起来的,又经过一 ...

谢谢老师的文章,让我明白了这些雅俗差异的不同艺术表现形式本质上都是艺术的不同方面,没有高下之分。

点评

是  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 13:47:27 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:05
基于此,“雅”与“俗”的称谓仅是相对的概念,非是对艺术的绝对划分,更不是质的划分,那些把“雅”与“ ...

谢谢老师的文章,让我明白了雅俗是相对概念,是辩证统一的,而非对立割裂关系。

点评

搞成对立,也是人为的。  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 13:54:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:05
艺术是对所有艺术形式和门类的集合。在这个集合里,个体之间不存在高下之分、等级之分,任何一个个体相对 ...

谢谢老师的文章,让我明白了艺术门类相对于整体而言是多样化的表现形式和风格,没有高低等级之分。

点评

是  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

4634

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6245
贡献
102336
金钱
115551

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-8-24 14:00:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-18 08:05
因此,从审美的角度说,原石相对于它雕刻后的工艺品,或后者相对于前者,都是同一审美对象下的两种不同的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗就是以天然为美,或者以艺术化为美的关系,体现人的不同是生活底蕴和理解程度。比如有些人喜欢原汁原味,有些人喜欢极致的美。

点评

这就是体会,要这样。  详情 回复 发表于 2022-9-13 15:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:45:11 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 14:00
谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗就是以天然为美,或者以艺术化为美的关系,体现人的不同是生活底蕴和理 ...

这就是体会,要这样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:45:26 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 13:54
谢谢老师的文章,让我明白了艺术门类相对于整体而言是多样化的表现形式和风格,没有高低等级之分。 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:46:26 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 13:47
谢谢老师的文章,让我明白了雅俗是相对概念,是辩证统一的,而非对立割裂关系。 ...

搞成对立,也是人为的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:46:42 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 13:38
谢谢老师的文章,让我明白了这些雅俗差异的不同艺术表现形式本质上都是艺术的不同方面,没有高下之分。 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:47:17 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 13:18
谢谢老师的文章,让我明白了雅似乎是艺术化程度高的反映,俗则相对低。或者可以这样讲,如果以天然去雕饰 ...

慢慢体会
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:48:34 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 13:04
谢谢老师的文章,让我明白了雅和俗本质上没有区别,区别只在于表达形式和表达程度的不同,即俗是天然的表 ...

不可绝对怎么分,看看原文,不要断章取义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:50:19 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:47
谢谢老师的文章,让我明白了那是对雅俗的误解,我认为艺术当追求清水出芙蓉和天然去雕饰,也当追求阳春白 ...

艺术不是日常瞎吵吵,不要“认为”,你还未到有资格“认为”的时候。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:50:40 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:42
谢谢老师的文章,让我明白了对于雅俗要有平常心,即因地制宜,因时制宜,因人而异,要自自然然而非强求。 ...

这个,可以。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:51:20 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:38
谢谢老师的文章,让我明白了人的审美是有层次和角度不同的,见仁见智是普遍存在的事实。 ...

见仁见智,也不是随便的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:52:25 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:32
谢谢老师的文章,让我明白了雅俗共赏就是改雅则雅,当俗则世俗,要分场景和语境,如煮酒论英雄当雅,刘姥 ...

这部分挺好,联想有实际内容,能体现具体情形具体分析。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:54:30 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:19
谢谢老师的文章,让我明白了仁者见仁智者见智是角度和层次的不同,即什么样的眼睛看到什么样的内容,实际 ...

“仁”,“智”,都是资格问题,非此没法见仁见智,不可偷换概念。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:55:02 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:09
谢谢老师的文章,让我明白了绝对的雅俗共赏是一种理想的追求,实际上不可能完全实现。 ...

错,雅俗共赏是存在的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:55:22 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:04
谢谢老师的文章,让我明白了雅俗共赏就是即存有雅意,语言上又通俗易懂,让不同层次的读者各得其所。 ...

慢慢体会。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:55:45 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 12:00
谢谢老师的文章,让我明白了”雅“”俗“本身就是一体,只是阶段不同而已,就像社会主义是共产主义的初级 ...

慢慢体会。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:56:27 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 11:47
谢谢老师的文章,让我明白了”雅俗共赏“就是不能割裂欣赏,即要能欣赏本质,也要能欣赏变化,也是一种继 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

3万

帖子

16万

积分

首席版主

沧浪诗人评点写论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
18572
贡献
24966
金钱
60940

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2022-9-13 15:56:58 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-8-24 11:54
谢谢老师的文章,让我明白了”俗“有通俗易懂的意思,”雅“有志趣高雅之意。 ...

不能自搞界定。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-22 04:41

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表