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社科院文研所扬之水先生点评精品词作

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发表于 2022-8-12 03:07:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 但求开卷有益 于 2022-8-12 03:19 编辑

社科院文研所扬之水先生点评精品词作



       扬之水,社科院文研所研究员,长期从事古诗文名物研究,对诗词本身也有研究,享受国务院政府特殊津贴,著述颇丰。杨先生曾自谦说:“愚只是诗词爱好者,尚不够资格称为“学者”。”然而,明眼人一看便知,尽管对诗词本身的研究只是副业,终究是八九不离十。其诗词理论造诣,自是灵均平常管痛斥的“论不出理来了就露出渣男原形疯耍”的自诩诗词理论家们所无法比拟的,甚或根本难望项背。这无疑是一种悲哀,既是个人的悲哀,又是所在集体的悲哀。
      杨先生不仅基础扎实,颇多建树,而且颇富学者良知,这一点尤为难能可贵。纵观古典诗词界上下诸多所谓专家学者,这方面显然要逊色得多。有些人学识上未必差到哪里去,关键是连句真话都不敢说,甚至为了一己之私而不惜瞪眼说瞎。至于论不出理来了就露出渣男原形疯耍”之徒,那就更是马尾巴串豆腐——提不起来了。事实上,正是因为古典诗词界趋炎附势的所谓专家学者太多,才导致诗词学术长期被外行权贵们野蛮绑架。这更是一种悲哀,莫大的悲哀。
      言归正传。日前,杨先生应邀点评了两阙精品词。词作者和点精者仍是《【转载】试看某坛一首精华作品的厘定过程》的主人公。请看杨先生的客观点评:
      “浪淘沙令.初夏夜怀人

丝柳钓池塘,月色堂堂。清风拂面碧荷香。听取青蛙敲暮鼓,勾起思量。

北国腊梅黄,不怕冰霜。桃腮杏眼草戎装。服役相逢如似梦,现在何方?


       此作主要问题在于情与景的结合,“丝柳钓池塘,月色堂堂。清风拂面碧荷香。听取青蛙敲暮鼓”是月夜优美静谧的怡人环境,作为境的营造而言,本没有什么问题,但是要与“意”结合来看就存在问题了,就整首作品而言,“意”表现在因思念而产生的忧伤落寞之感,与月夜柔和怡爽的环境氛围不相协调。下阙明显具有揍句的痕迹,“不怕冰霜”又“桃腮杏眼”两者很不协调。须知景语与情语结合需要相谐相融,若纯用景语来创作,须在景语中让人感知到意境背后所蕴含的深刻思想,即所谓“意在言外”,若须采用显性情感词汇来表达情感就须与景语相协调或相交融,使得景语与情语能够水乳交融。”
       苏幕遮.忆游春

日融融,风袅袅。江涌春潮,水映青天浩。天接瑶山飞瀑闹。悬律悠悠,欢唱清平调。

橘花香,蝴蝶矫。记得当年,头戴相思草。杏脸犹如妃子笑。蜜语飞扬,惊走枝头鸟。


       “悬律”一词乃生造之词,应该是“旋律”吧!“矫”字与“蝴蝶”不能组合,本意应该是“娇”,但是词牌必须用仄声,所以作者就胡乱用“矫”来替代,“头戴相思草”组句存在问题,“杏脸犹如妃子笑”一句应该属于通感手法,但是不能用“犹如”一词。“蜜语”指悄悄的情话,应该是声音很小,又如何“飞扬”呢?况且能把一对傻鸟都惊走了,那声音应该是很大了,又怎能是“蜜语”呢?
       很明显,作者的这首作品是拼凑而成,情感也是虚化的,并没有真实的体验。”


       顺便也说几句。众所周知,时下的所谓古典诗词乃是一种圈子文化或曰山头文化。在圈内怎么吹都行,吹出大天来也未尝不可。可是,一拿到圈外,一离开山头,即便是飘红、推精之作,十有八九也根本禁不住推敲。这两阙词如此,【转载】试看某坛一首精华作品的厘定过程》中的《七律.题四季花》如此,此前曾在本版遭到痛批的《听蝉》、《题驴磨图》亦然。笔者纳闷的是,如果作品根本禁不起推敲甚或干脆拒绝接受大众的检验,纵然各自小圈子内封个“极品”甚或拿个宇宙“特等奖”、“超级特等奖”,又有什么实际意义呢?


       诗也好,词也罢,真正优秀的作品从来都是禁得起大众、时代甚或历史的检验的,如果过不了这一关,任何圈内自封的精品、大奖其实都是扯淡,更一文不值。列位看官不妨把这最后一层意思,告知你们真正有志于为诗的子孙后代,毕竟他们才是在真正意义上振兴诗词的希望所在啊!





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发表于 2022-8-12 07:48:56 | 显示全部楼层
《浪淘沙令  初夏怀人》上片写的是眼前景物,即景生情。下片是回忆,桃腮杏眼草戎装,明明是写伊人,这都没读懂,就妄下评论,太随意了吧。
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发表于 2022-8-12 08:05:14 | 显示全部楼层
《苏幕遮 忆春游》悬律,悬泉之吕律。律,音乐。悬律好于旋律。蝴蝶矫,矫,矫翼,展翅也。头戴相思草两句,写佳人也。蜜语非密语,山野间飞瀑前,为何要小声?
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 楼主| 发表于 2022-8-12 09:42:35 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-12 07:48
《浪淘沙令  初夏怀人》上片写的是眼前景物,即景生情。下片是回忆,桃腮杏眼草戎装,明明是写伊人,这都没 ...

我主帖中已说过,杨先生对诗词本身的研究只是副业,而且用了个“八九不离十”,并没说尽善尽美,何况杨先生很忙,屏间一走一过之际,能提出那么多商榷意见,已经难能可贵了。
关键之关键在于,杨先生对任何诗文,都不是盲目叫好,廉价赞誉,而是有自己的独立思考,既由衷褒扬,又善意指拙,而且点到为止。你不觉得现阶段诗词界,这是最为稀缺的吗?
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发表于 2022-8-12 09:43:55 | 显示全部楼层
感觉两首谋篇布局没有太多问题,但是读来没有词味,不知道为什么,敬请大师解惑。谢谢!
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 楼主| 发表于 2022-8-12 09:54:22 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-12 08:05
《苏幕遮 忆春游》悬律,悬泉之吕律。律,音乐。悬律好于旋律。蝴蝶矫,矫,矫翼,展翅也。头戴相思草两句 ...

这就是所谓见仁见智了吧?杨先生可以那么说,你可以这么说,别人还可以是另外一个说法。关键是这两阙都被厘定为精品诗词了,敢对精品之作提出商榷意见,这种精神最为难能可贵。你不妨到原作下看看,包括哪几首全国一等奖和精品诗作,看看彼等是怎么忽悠的。
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 楼主| 发表于 2022-8-12 09:57:19 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-12 08:18
扬之水(赵永晖)是从事名物研究的,诗词研究不是她的专业。

是的,诗词研究起码不是主业。但其由衷褒扬、善意指拙、点到为止的交流之道和独立思考的学者精神,确实值得一味叫好瞎忽悠之流好好学习。
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 楼主| 发表于 2022-8-12 09:59:53 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-12 08:18
扬之水(赵永晖)是从事名物研究的,诗词研究不是她的专业。

哦,才发现,金轮值仍在疯耍,这帖居然又被金轮值删了,林先生不管管吗?
[color=rgb(153, 153, 153) !important]2 小时前您的主题 致站方和林首版:欺软怕硬不是诗人本色——请约束金轮值金筑子 删除
??


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发表于 2022-8-12 10:15:31 | 显示全部楼层
正告吟者:本版禁止你发文攻击他人、他坛,只可讨论诗词理论!违者一律删除;再不听就禁言你!
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 楼主| 发表于 2022-8-12 10:20:35 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-12 10:15
正告吟者:本版禁止你发文攻击他人、他坛,只可讨论诗词理论!违者一律删除;再不听就禁言你! ...

嚯,好大的威风!谁给你的这份权力?
批评也好,商榷也罢,竟然被你污为攻击?非你族类,非禁即删?成何体统?
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发表于 2022-8-12 10:23:54 | 显示全部楼层
但求开卷有益 发表于 2022-8-12 10:20
嚯,好大的威风!谁给你的这份权力?
批评也好,商榷也罢,竟然被你污为攻击?非你族类,非禁即删?成何 ...

就以此帖而言,你讨论诗就讨论诗;扬之水不是专业诗人,难道你是?
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 楼主| 发表于 2022-8-12 10:28:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 但求开卷有益 于 2022-8-12 10:32 编辑
林金建 发表于 2022-8-12 08:18
扬之水(赵永晖)是从事名物研究的,诗词研究不是她的专业。

就在刚才,我把昨日那个投诉帖重发后不到一分钟,居然又被金轮值删了。
重发投诉帖前边加了这样几句说明:

刚刚发现,这个投诉帖又被金轮值删了:致站方和林首版:欺软怕硬不是诗人本色——请约束金轮值

昨日被无端删除的还有业已正常交流多时已跟36帖的《【转载】试看某坛一首精华作品的厘定过程

难道站方和诗词理论版还要由着金轮值疯耍吗?

金轮值刚刚又在本主帖10楼跟帖并公开示威说:
“正告吟者:本版禁止你发文攻击他人、他坛,只可讨论诗词理论!违者一律删除;再不听就禁言你!”

我的回答是:
“嚯,好大的威风!谁给你的这份权力?
批评也好,商榷也罢,竟然被你污为攻击?非你族类,非禁即删?成何体统?”

你看着办吧!

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 楼主| 发表于 2022-8-12 10:42:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 但求开卷有益 于 2022-8-12 10:44 编辑
岭岭 发表于 2022-8-12 09:43
感觉两首谋篇布局没有太多问题,但是读来没有词味,不知道为什么,敬请大师解惑。谢谢! ...

先生火眼金睛,深有同感。这个问题应该请金轮值解答才是,这里只有他才是专业诗人。

哦,在扬之水先生对《【转载】试看某坛一首精华作品的厘定过程》深度点评之后,我们曾有一组对话,仅供参考:
但求开卷有益:
扬之水 发表于 2022-8-9 22:43
暴露出作者对诗语的直感能力不强最明显的地方是颈联,“王维赞”、“魏万夸”两处,直白、简单,说明作者不 ...

一言以蔽之,便是诗词学养不足,素养尚差,炼字基本功还远未过关吧?

扬之水:
但求开卷有益 发表于 2022-8-10 10:35
一言以蔽之,便是诗词学养不足,素养尚差,炼字基本功还远未过关吧?

先生说得对,就作品暴露出作者尚不具备从事诗词创作的基本学识和素养。
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发表于 2022-8-12 10:47:43 | 显示全部楼层
吟者具备了????
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发表于 2022-8-12 10:58:34 来自手机 | 显示全部楼层
这地方要是门可罗雀,吟者一定不会来,这地方只要稍热闹,稍有点气氛,吟者就来凑热闹,就来糟蹋,赞成金轮值把这个嫌贫爱富的吟者删的个规规矩矩。
   吟者怎么不去百家论坛和小中华?
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发表于 2022-8-12 11:10:18 来自手机 | 显示全部楼层
《试看某坛一首精华作品的厘定过程》,这不知是那个坛,那个版主点了精,被吟者拿住不放,找了条扬之水的绳子勒住这个坛版主的脖子不放,拚命泄私愤。建议金轮值以其人之道还治其人之身,把吟者放进半个来,待吟者脑袋探进来,立即关门夹住其脖颈,痛击这个没有公德的落水狗。
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 楼主| 发表于 2022-8-12 11:36:19 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-8-12 10:58
这地方要是门可罗雀,吟者一定不会来,这地方只要稍热闹,稍有点气氛,吟者就来凑热闹,就来糟蹋,赞成金轮 ...

不带肿么瞎说滴哈!前段这里有人打架,相互大骂出口,难道你没看见吗?
正是在那般热闹的时候,我们全都躲得远远的。为什么呢?我为交流而来。
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发表于 2022-8-12 11:37:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-8-12 13:46 编辑

当代的词,律诗很多很多是按格律写的文字游戏,拼凑,堆砌而成假诗,假词。不要说评,看一眼就可以了。去评论不值得。
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门外谈诗 发表于 2022-8-12 11:10
《试看某坛一首精华作品的厘定过程》,这不知是那个坛,那个版主点了精,被吟者拿住不放,找了条扬之水的绳 ...

你是真没看见呢,还是揣着明白装糊涂呀?
那是普通版主吗?高管好不好?只是那一首吗?这两阙不是吗?其它不是还有很多吗?
此等滥权点精的示范与导向作用你真不清楚吗?我昨天转给你的镜山先生原帖你真没看到吗?不瞪眼说瞎就不会说话了吗?
得,再给你转一遍吧:
镜山先生在《谝闲传之镜某兄评诗》下的沙发点评原帖:

其实我只是想强调一点,既然披红挂绿,就要慎重,毕竟它代表的是一个层次的作品,示范作用居多。至于人情,不要也罢。纯粹的文人是不屑于那些不实之誉的。
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唐尧 发表于 2022-8-12 11:37
当代的词,律诗很多很多是按格律写的文字游戏,拼凑,堆砌而成。不要说评,看一眼就可以了。去评论不值得。 ...

先生所言极是,的确如此。诗词末法时代,奈何?
唉,金轮值、门外谈诗等人怎就没有这份见识呢?
或许因为那是中华诗词论坛核心管理员|副坛主邺下某某亲自操刀的点精之作,示范与导向作用十分明显,才引起人们必要的关注的吧?
请参20楼镜山先生的点评内容~
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发表于 2022-8-12 12:54:08 | 显示全部楼层
门外谈诗 发表于 2022-8-12 10:58
这地方要是门可罗雀,吟者一定不会来,这地方只要稍热闹,稍有点气氛,吟者就来凑热闹,就来糟蹋,赞成金轮 ...

小中华,踢出吟者的马甲,少说也有一个加强排。但吟者面无惧色,一副殉道者的架势,仍然冲锋不止,挺吓人的。
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植杖叟 发表于 2022-8-12 12:54
小中华,踢出吟者的马甲,少说也有一个加强排。但吟者面无惧色,一副殉道者的架势,仍然冲锋不止,挺吓人 ...

老叟的性格和吟者中和一下就好了,吟者马甲多,老叟没马甲,吟者发贴多,老叟没主贴,这大概是二位形影不离的原因吧。
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本帖最后由 安铜川 于 2022-8-12 19:48 编辑
金筑子 发表于 2022-8-12 10:15
正告吟者:本版禁止你发文攻击他人、他坛,只可讨论诗词理论!违者一律删除;再不听就禁言你! ...

门外谈诗发攻击三羊,孙遂明的帖子“孙遂明与三羊”,也应该被删除。
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本帖最后由 汇江还是汇江 于 2022-8-12 21:16 编辑
植杖叟 发表于 2022-8-12 07:48
《浪淘沙令  初夏怀人》上片写的是眼前景物,即景生情。下片是回忆,桃腮杏眼草戎装,明明是写伊人,这都没 ...

杨的点评,确实离语词.
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林金建 发表于 2022-8-13 09:26
论坛是由人家陈老板掏钱办的,我们版主只不过是替论坛打理栏目而已,论坛并没有赋予我们可以拒绝网友来论 ...

请问林先生,《中华通韵》、《诗韵新编》等韵表汉字应该怎样读?包括吟者的“21韵”汉字应该怎样读?按普通话语音去读汉字?那还算什么韵部分类归并的韵表?按《中华通韵》、《诗韵新编》,吟者“21韵”分类归并的语音去读汉字?那何来是普通话?

   不认识到这一点,支持“平水”的就永远理亏!

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林金建 发表于 2022-8-13 10:59
新旧韵之争刚刚开始,相信将会一直争下去,回避并非是个好办法。

这是可以争论而且应该争论的。然而吟者对旧韵只是攻击、谩骂、割断历史,否认传承,这就是他走到哪里就臭到哪里的原因。并用一些重大日子:201954、203510这些政治纪念日旧韵交权于他,这已超出了诗词理论的范围!
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吟者的问题还不是新旧韵之争,而是这人发帖连篇累牍,有似洪水猛兽,而且经常长篇大论,谈政策,讲组织机构,毫无可读性,去中国诗话传统太远。
  因此要限制此人帖子数,限制无聊帖子,经验证明老金的观点是对的。
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