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自作诗《寒春到立秋》与宋诗《题临安邸》 唐尧

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发表于 2022-8-9 16:20:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 唐尧 于 2022-8-9 19:49 编辑

自作诗《寒春到立秋》与宋诗《题临安邸》  唐尧


无独有偶,本人也常拿自己诗作同古来名诗比较,主要是找到吾作与名诗的差距,得到进步和提高作诗的艺术水平。


大家知道,俄罗斯和乌克兰的军事冲突从2月24日开始,至"立秋"尚未有停战的迹象。在"立秋"当日早上,我就以"立秋"为节点写了一首绝句。题目是《寒春到立秋》。也是以俄乌战争为主题的第六十二首诗。


《俄乌战争 六十二  寒春到立秋》普通话声韵  平韵绝句


开打寒春到立秋,俄乌战事未曾休?
美欧军火源源送,胜负难分世界愁!


俄乌军事冲突从2月24日俄方发动进攻至立秋已经进入第六个月,150多天了。本来按俄方的估计,冲突可以在一二个月结束。可是在乌克兰人民保家卫国精神的顽强抵抗和美国欧盟的军援下战事被拖了下来,其时发生了很多影响世界的事情,如欧美的对俄制裁,俄罗斯的"卢布结算令""断气"反制裁,乌克兰粮食外运,世界性的粮食石油天然气紧张,这二天的炮击核电站等重大事件。至今胜负未分,谈判不成,呈胶着态势,我就根据当前情况,于立秋日写下这首绝句,给俄乌战争从春到立秋以诗来作一总结。


这里要介绍和我诗比较的是南宋浙江温州平阳诗人林升写的《题临安邸》:


《题临安邸》南宋  林升   古声韵   平韵绝句


山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。


此诗的背景就不作具体介绍了,大家可百度搜索。这首诗是传颂千古的名篇佳作,是对被金兵打败南逃杭州后建立的南宋政权的政治讽刺诗。在文学艺术上达到了极高的水平,具有同顶级优秀唐诗绝句的同等艺术水平。並且真实的记录了其时南宋京城临安的社会生活的腐朽的一面。是不朽的史诗!


我诗同林升诗的背景基本一同。一写当前的俄乌战争。一写宋金战争中的南宋京城临安社会生活。在诗的平仄格律上二诗一同,用韵也一同。欢迎各位诗友可以对二诗进行比较,发表不同意见,实话直说。

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发表于 2022-8-9 20:21:13 | 显示全部楼层
林升写的不如你,你早就超唐迈宋了。
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 楼主| 发表于 2022-8-9 20:57:03 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-9 20:21
林升写的不如你,你早就超唐迈宋了。

具体在哪些方面?内容意境层面?用词遣字艺术层面?起承转合层面?格律声韵层面?
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发表于 2022-8-9 21:12:35 | 显示全部楼层
开打寒春到立秋,俄乌战事未曾休?
美欧军火源源送,胜负难分世界愁!
开打 战事  胜负  重复,没有意义了。
美欧军火源源送, 太白话了,就不用你说了。
世界愁,这个真不用你说。  

白话太多


君问寒春到立秋,俄乌胜负未曾休?
美欧引火炊销记,直把钱愁换世仇。
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 楼主| 发表于 2022-8-9 21:41:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-8-9 22:54 编辑
一笑间 发表于 2022-8-9 21:12
开打寒春到立秋,俄乌战事未曾休?
美欧军火源源送,胜负难分世界愁!
开打 战事  胜负  重复,没有意义了 ...

开打 战事 军火 胜负均属战争词句。在本诗中,开打指战争开始时间。战事指俄乌战争从开始到立秋的整个过程。军火是指武器弹药。胜负是指战争结果。这四个词怎么同重复有搭界呢?本诗的主题是写俄乌战争,四句诗不离战争主题紧紧围绕主题。这些词不但不是重夏,而是为战争主题从多方面展开描述。开打在搏击比赛也可用,你能讲搏击比赛是战争吗?战事同开打重复在哪里?军火同战争有直接关联,能说战争就等于军火是重复吗?兵工厂都在打仗?至于胜负则更广泛了,几乎所有的比赛都用到胜负词,这些都是重复战争吗?转句太白话了?你对诗的认识不同,我认为诗的语言就是真实自然,直白流畅,通俗易懂(传世名作都是直白语言)。三句是转要承上启下,起承句讲了俄乌战争打久了,拖长了,转句就指出,这是由于美欧源源不断的军火供应乌克兰,导致战争久拖不决。转句启下指出,美欧军火的供给导致战争的延长,由此产生了很多影响世界的事件。
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 楼主| 发表于 2022-8-9 21:54:08 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-9 21:12
开打寒春到立秋,俄乌战事未曾休?
美欧军火源源送,胜负难分世界愁!
开打 战事  胜负  重复,没有意义了 ...

林升的诗你认为白话吗?
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发表于 2022-8-9 22:33:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 一笑间 于 2022-8-9 22:40 编辑

山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。

当然不会认为是白话,理由是,你改改这首诗试试。
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 楼主| 发表于 2022-8-9 22:46:07 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-9 22:33
山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。

是文言文?你能解读吗?请解读一遍。
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 楼主| 发表于 2022-8-9 22:49:52 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-9 22:33
山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。

为什么要改人家的诗?有何水平和资格?自己按原主题创作不出?
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 楼主| 发表于 2022-8-9 22:51:54 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-9 22:33
山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。

你改我的诗,能解释一遍吗?
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发表于 2022-8-9 23:11:16 | 显示全部楼层
其实一两句话之间就能看出人的性格,诗,也是一样的,一两首就看到人的思维方式了。所以古人要先修身,就是为了表达时,要静心,看到的才全面。单面思维是不完整的。

诗,古时是要记录的,所以要严谨,话不多说。共勉。
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发表于 2022-8-10 08:15:10 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-9 20:57
具体在哪些方面?内容意境层面?用词遣字艺术层面?起承转合层面?格律声韵层面? ...

林升知识贫乏,竟不知俄罗斯、乌克兰、美利坚的存在。比唐尧差远了。
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 楼主| 发表于 2022-8-10 08:48:30 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-9 23:11
其实一两句话之间就能看出人的性格,诗,也是一样的,一两首就看到人的思维方式了。所以古人要先修身,就是 ...

真正的诗传世名作都是直白自然,通俗易懂的。如你要学写中华传统诗,多读古今传世名作,日久天长,必有悟进。而不是按格律,按古言古文去写。共同努力!


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 楼主| 发表于 2022-8-10 08:52:01 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-10 08:15
林升知识贫乏,竟不知俄罗斯、乌克兰、美利坚的存在。比唐尧差远了。

评诗不是吵架?不可讽刺嘲笑。要注意自己的形象。
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 楼主| 发表于 2022-8-10 09:05:19 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-10 08:21
但就诗本身来说,你与他尚存有不小距离。绝句表面看似简单,其实乃真功夫,林升此诗传诵人口,对南宋王朝苟 ...

谢谢首版提出宝贵改进意见,共同努力进步。绝句,唯有绝句。才是正宗的浓缩的中华传统诗。写好绝句确实需要真本事。律诗由于律诗格律的规则和作者的水平不高,大多脱离主题,东拼西凑,弄虚作假,写成文字游戏。传世之作大多是绝句,律诗罕有。
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唐尧 发表于 2022-8-10 08:48
真正的诗传世名作都是直白自然,通俗易懂的。如你要学写中华传统诗,多读古今传世名作,日久天长,必有悟 ...

你不会诗,诗不是你这样写个格式就认为是诗了。知道诗怎么写,与写诗中间是要有磨砺的。
宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来。包括寄林金建。
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 楼主| 发表于 2022-8-10 09:15:19 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-10 09:08
你不会诗,诗不是你这样写个格式就认为是诗了。知道诗怎么写,与写诗中间是要有磨砺的。
宝剑锋从磨砺出 ...

根据你的发言和改我的诗来看,来论诗还早了一点。写诗去纯诗版学习几年吧!
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本帖最后由 一笑间 于 2022-8-10 09:42 编辑
唐尧 发表于 2022-8-10 09:15
根据你的发言和改我的诗来看,来论诗还早了一点。写诗去纯诗版学习几年吧! ...


这是我以前看别人争论时写的,你也写个,或者给改改
高庐谈促气萧森,褒贬涓埃一系心。四野寒潮皆术道,天涯涕泪至如今
师承远近文源在,汝己恩仇曲艺喑。百世变通应晓了,一身风骨业深深
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 楼主| 发表于 2022-8-10 10:10:19 | 显示全部楼层
一笑间 发表于 2022-8-10 09:40
这是我以前看别人争论时写的,你也写个,或者给改改
高庐谈促气萧森,褒贬涓埃一系心。四野寒潮皆术道, ...

这是文字堆砌游戏?你认为是诗?
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发表于 2022-8-10 10:15:09 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-10 10:10
这是文字堆砌游戏?你认为是诗?

行了,可以打住。祝你玩的快乐。
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 楼主| 发表于 2022-8-10 10:25:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-8-12 18:42 编辑
一笑间 发表于 2022-8-10 10:15
行了,可以打住。祝你玩的快乐。

第一你诗的主题内容是什么?第二你诗有没有起承转合?第三你能否围绕主题有机地表述你的诗?看来你认为按律诗格律规则写的就是律诗?
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发表于 2022-8-10 11:49:08 | 显示全部楼层
胜负难分世界愁,应改为加重危机世界愁。
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 楼主| 发表于 2022-8-10 13:15:25 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2022-8-10 11:49
胜负难分世界愁,应改为加重危机世界愁。

"加重危机"较之"胜负难分"似乎离诗的语言更远一点?
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发表于 2022-8-10 15:25:51 | 显示全部楼层

   “加重危机”和“胜负难分”都是大白话,平易近人,直白易懂,颇有乐天之风。


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 楼主| 发表于 2022-8-10 16:49:33 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2022-8-10 15:25
“加重危机”和“胜负难分”都是大白话,平易近人,直白易懂,颇有乐天之风。

能够精准表达诗的含义就是好诗语。哪个精准,就用哪个。无论其直白含蓄。
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 楼主| 发表于 2022-8-11 19:26:57 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-8-10 07:59
林升的是讽刺诗,跟你的不是一个类型。他写的是国家内部问题,即主战反对媾和,而你则是站在世界角度看问题 ...

根据林升诗的历史背景和当时意境,我也写了一首:

临安亡命舞歌多,汴宋遗民泪已无。
劫后余生依旧醉,虎狼铁马踏南都。
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发表于 2022-8-12 09:47:34 | 显示全部楼层
什么叫“汴宋”?
实话,改的索然无味。冒昧了。
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 楼主| 发表于 2022-8-12 11:26:57 | 显示全部楼层
岭岭 发表于 2022-8-12 09:47
什么叫“汴宋”?
实话,改的索然无味。冒昧了。

汴宋就是北宋。你懂吗?汴州、汴梁北宋之京城也,"靖康之难"后北宋灭亡,赵构逃到临安建立流亡王朝,史称南宋。这种历史常识应该懂得,否则来读怀古诗尽提问题?这里不是历史培训班。我这诗是改诗?何以见得?能否具体解释一下?我问你什么是诗味?
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发表于 2022-8-12 11:54:20 | 显示全部楼层
首句,多字出韵。

点评

这首诗的韵脚不很合韵,多字尤甚,但读音近像,又找不到更合韵並在含义上更贴切的字来,就用上了。合韵应该给诗义让路。可改为平起不入韵,平平仄仄平平仄:临安亡命多歌舞。  详情 回复 发表于 2022-8-12 12:35
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本帖最后由 唐尧 于 2022-8-12 13:16 编辑
植杖叟 发表于 2022-8-12 11:54
首句,多字出韵。

这首诗的韵脚不很合韵,多字尤甚,但读音近像,又找不到更合韵並在含义上更贴切精准的字来,就用上了。合韵应该给诗义让路。可改为平起不入韵,平平仄仄平平仄:临安亡命多歌舞。
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