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立场,是非观与写诗八

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发表于 2022-8-4 07:41:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
发布于吾爱网2017-05-26 17:40

立场,是非观与写诗八


  八、能够说明什么?
    不要说哪个写诗者不期望人们记住他,用潜意识说话我才信。只凭嘴皮子说话是不靠谱的,况且很多人的行为何尝不是潜意识的证明?其实这是不需要什么答案的。(以下见分节)

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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:42:00 | 显示全部楼层
  1、潜意识。做事情要和任何人打交道,各种人几乎是躲不过去的,再精明的人也有吃亏上当的时候,但是与一个人的精神对话,却是另一回事。尽管人心隔肚皮,因为不需要像做事情那样非得信他一次不可,也就没有必要不去怀疑他,只有这样才能真正做到和一个人的潜意识对话。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了只有了解了一个人的潜意识,才能真正的明白他的内心。  详情 回复 发表于 2022-8-9 14:54
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:43:15 | 显示全部楼层
  潜意识是一个人深层里尚未意识到的意识流动,其实是无意识的一种内在举动,一个人的根本局限就在他的潜意识里。潜意识是人的动物性天生具有的一种本能,冥冥中时时刻刻在控制着人的言行举止和精神倾向,只有人的理性才能抑制它,却非决定它。这就给观察一个人实际本质,提供了唯一可靠的契机和根本性依据。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了潜意识是人本能的举动和言行,是人举止和内心倾向的真实表现和幕后推手,唯理性可以抑制。  详情 回复 发表于 2022-8-9 15:02
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:43:42 | 显示全部楼层
  灵感是从潜意识中萌发的,一旦萌发出来,便以有意识的感性方式引导人的感觉和思维倾向,这时只有理性才能对其加以疏导和控制,却仍然不能决定它。也就是说,理性不能决定灵感有或没有,只能通过一定的导引使其向理性的转化。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了理性对于灵感的疏导作用和抑制作用,这也是本能和理性斗争过程,同样也是修养的过程。  详情 回复 发表于 2022-8-9 15:18
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:44:12 | 显示全部楼层
  写诗正是这一过程的反映。所谓“心理有什么就会看到什么”,自然状态下的写诗完全可以当做这句话的“表演”,非正常状态下的写诗只是增加了对这种“表演”观察的难度,因为要想让一个人真正的摆脱他的潜意识是不可能的。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了写诗就是对潜意识的”表演“,是有什么说什么,或者是理性的反思自身。  详情 回复 发表于 2022-8-9 15:41
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:44:40 | 显示全部楼层
  人与人的潜意识是不同的。在先天的基础上,潜意识会随着人的修养而此消彼长,因而后天修养对潜意识具有无可替代的再造作用。这也是上面说的“从一个人的修养就可以断定一个人的写诗造化”的人性基础。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了后天修养对潜意识的再造作用,即修养越高潜意识的成分越接近理性,本能也相应有了理性,这就是良好的习惯的由来。  详情 回复 发表于 2022-8-9 15:46
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:45:09 | 显示全部楼层
  一个人越接近人性属性,他的潜意识就越接近合理,他的行为举止和精神思维就越接近普遍的欣赏规范,也就越说明他思维的理性发达程度和对灵感控制的能力,因而他的习惯视角和对生活的感悟,就越容易、越能够自然地通过诗的手段切换为诗的美。这也是我坚持认为,诗是“换着说话”的个人认识依据。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了潜意识就是本能意识,潜意识会随着人修养的提高而在理性方面水涨船高,潜意识就是人理性的下限,通常披着感性的外衣。潜意识随着理性的成分越来越多,其本身形成的灵感就越来越合情合理,  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:03
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:45:39 | 显示全部楼层
  相反,只从浅表层面学习他人的写诗技巧,乃至视野,思想,精神境界,而不重视个人修养,生活积淀和感悟这些本质性的东西,会有真经可得吗?尤其那些以鼓捣平平仄仄为玄机,为嗜好的人,是不是该醒醒了?

点评

谢谢老师的文章,让我明白了本质不改变错误都会重复发生,学习模仿别人终究是画虎画皮难画骨,只有自己修养到了才是货真价实的诗者,一举一动无不真诚,因为一言一行无不是诗。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:08
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:46:22 | 显示全部楼层
2、写诗的品质。写诗的品质到底不是靠平平仄仄来断定的,那么平平仄仄也就只能是写诗的形式,或就说成是写格律诗的工具,而非写诗本质上应该具有的整个良知和立场。
平平仄仄仅仅是写诗知和识的东西,很多人以为懂得了这个就懂得了写诗,实在是与写诗还差十万八千里。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了格式只是写诗的形式规则,是艺术化的工具,就像装修房子涂的涂料,只能是表面的美观作用,而房子的质量主要不在于此,而在于内部的钢筋水泥等真材实料。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:14
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:47:01 | 显示全部楼层
  拙文《说说对写诗的认识》中有这么一句话:“我把写诗归结为诗味和品质两样。诗味是诗的形式和语言选择上的特点,品质是诗的内涵和情调上的特点。”这正是我这么多年的写诗感受。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了诗味就是诗形式和语言带读者的直观感受,而品质则是耐嚼耐品的实质内涵,可以是事件本身,也可以是诗人的视角和态度。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:20
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:47:32 | 显示全部楼层
  我对诗的格式有没有进行过深入研究,对诗的格式运用得熟不熟,相信每一个读到我诗的人,都可以自己判断或搬着书本对照。按说,一个写诗者应该炫耀自己的所能才对,为什么我要反过来不去强调这些?

点评

谢谢老师的文章,让我明白了写诗需要格式格律是没有出息的表现,等于买椟还珠似的不识货表现,同样也证明虚荣使人一叶障目,从而看不到真实。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:26
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:48:04 | 显示全部楼层
  我承认平平仄仄之于写传统诗的重要,但也仅此而已,皮毛者也。唯有诗的品质才真正攥有一票否决权。
  不懂得写诗应该有的真正立场和是非观,是永远握不住这一票否决权的。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了诗的实质在于其表达的内涵,在于理性和人性的完美统一,而非皮毛似的格式。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:28
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:49:03 | 显示全部楼层
3、写诗的个性。所谓“师父领进门,修行在个人”,我不承认诗是学会的,或教会的。我只承认学与教是初学的一个门槛。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了学习写诗的正确道路靠老师指引,实质内涵靠老师点破,而真正的生活修养和文学修养都要靠学习者一点一滴的积累和磨砺心智才能体会,是任何人也无法代劳的,能代劳也就谈不上修养,这就是”  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:35
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:49:39 | 显示全部楼层
  我承认诗是创造出来的,是由作者本人精神修养到了一定程度,通过感悟而迸发出来的结果。至于学诗,写诗,练诗,习诗过程中的捶打和磨练,不过是使这种迸发更好的表现出来而已,诗本身是引领这种迸发的一个渠道,如同有水才好开渠,开渠而不能引水,渠有何用?

点评

谢谢老师的文章,让我明白了学诗就是学习如何呈现内容和表达内心,以及表达什么样的内容内心,而诗的格式就是承载表达内容的壳子,亦或工具。如果不知道表达什么内容和精神,那就等于还不懂诗,那样诗的形式掌握的再  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:47
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:50:04 | 显示全部楼层
  但是,开了渠,引了水就意味着一切吗?亦差之十万八千里!除了死水,渠渠是一样的,哪怕以宽窄深浅论之,但谁见过活水有一模一样的流淌?

点评

谢谢老师的文章,让我明白了开渠要连接水源才行,否则没有源头那里会有水入渠。当然,源头水流的大小也决定了渠水的深浅和速度,这和写诗道理相通,即生活是艺术的源泉。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:52
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:50:31 | 显示全部楼层
  美是个性化的,诗的美也是个性化的,不但每个作者写的诗不一样,即便同一个作者写出来的诗,也应该不一样,这首与那首,犹如一段段河水,会根据环境与地势的不同而各有其特,这才是诗应有的真正的美。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了凡是要具体情形具体分析,艺术反映生活,反映的也是多样化的生活,因为人本身也不可能一辈子就重复做一件事,就算是有重复的时候,但认识和环境不同,感受也不同,即真实本身就是个性的。  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:57
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 楼主| 发表于 2022-8-4 07:51:01 | 显示全部楼层
  既然诗要求个性的美,写诗行为本身就首先要具有个性。这就是,不仅要能够把诗的特性和要表现的美的特性有机地结合起来,还要能够因而制宜地对待写诗行为,如形式的,方法的,语言的,内容的,情感的,思想的,情调的,趣味的,还包括程度的,过程的,方式的,对象的,环境的,时代的,时间的,空间的,等等,这些都是写诗要考虑的个性因素,每一个因素都与平平仄仄同样重要,甚至更重要。

点评

谢谢老师的文章,让我明白了写诗真实对于写诗的重要性,包括各种情况下具体情况具体分析和审慎的拿捏。比如,既要考虑正确准确的表达效果,也要考虑自身的立场和是非观,同样还要尽量顾及思想和形式的矛盾处理,立意  详情 回复 发表于 2022-8-9 17:27
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:42
1、潜意识。做事情要和任何人打交道,各种人几乎是躲不过去的,再精明的人也有吃亏上当的时候,但是与一 ...

谢谢老师的文章,让我明白了只有了解了一个人的潜意识,才能真正的明白他的内心。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:43
潜意识是一个人深层里尚未意识到的意识流动,其实是无意识的一种内在举动,一个人的根本局限就在他的潜意 ...

谢谢老师的文章,让我明白了潜意识是人本能的举动和言行,是人举止和内心倾向的真实表现和幕后推手,唯理性可以抑制。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:43
灵感是从潜意识中萌发的,一旦萌发出来,便以有意识的感性方式引导人的感觉和思维倾向,这时只有理性才能 ...

谢谢老师的文章,让我明白了理性对于灵感的疏导作用和抑制作用,这也是本能和理性斗争过程,同样也是修养的过程。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:44
写诗正是这一过程的反映。所谓“心理有什么就会看到什么”,自然状态下的写诗完全可以当做这句话的“表演 ...

谢谢老师的文章,让我明白了写诗就是对潜意识的”表演“,是有什么说什么,或者是理性的反思自身。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:44
人与人的潜意识是不同的。在先天的基础上,潜意识会随着人的修养而此消彼长,因而后天修养对潜意识具有无 ...

谢谢老师的文章,让我明白了后天修养对潜意识的再造作用,即修养越高潜意识的成分越接近理性,本能也相应有了理性,这就是良好的习惯的由来。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:45
一个人越接近人性属性,他的潜意识就越接近合理,他的行为举止和精神思维就越接近普遍的欣赏规范,也就越 ...

谢谢老师的文章,让我明白了潜意识就是本能意识,潜意识会随着人修养的提高而在理性方面水涨船高,潜意识就是人理性的下限,通常披着感性的外衣。潜意识随着理性的成分越来越多,其本身形成的灵感就越来越合情合理,这是您常说的”换着说话“才有了现实意义。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:45
相反,只从浅表层面学习他人的写诗技巧,乃至视野,思想,精神境界,而不重视个人修养,生活积淀和感悟这 ...

谢谢老师的文章,让我明白了本质不改变错误都会重复发生,学习模仿别人终究是画虎画皮难画骨,只有自己修养到了才是货真价实的诗者,因一举一动无不真诚,故一言一行无不是诗。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:46
2、写诗的品质。写诗的品质到底不是靠平平仄仄来断定的,那么平平仄仄也就只能是写诗的形式,或就说成是写 ...

谢谢老师的文章,让我明白了格式只是写诗的形式规则,是艺术化的工具,就像装修房子涂的涂料,只能是表面的美观作用,而房子的质量主要不在于此,而在于内部的钢筋水泥等真材实料。
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本帖最后由 龙家小院 于 2022-8-9 16:21 编辑
远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:47
拙文《说说对写诗的认识》中有这么一句话:“我把写诗归结为诗味和品质两样。诗味是诗的形式和语言选择上 ...

谢谢老师的文章,让我明白了诗味就是诗形式和语言带读者的直观感受,而品质则是耐嚼耐品的实质内涵,可以是事件本身,也可以是诗人的视角和态度,实际上诗人和所表达内容本身是无法割裂来看待的。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:47
我对诗的格式有没有进行过深入研究,对诗的格式运用得熟不熟,相信每一个读到我诗的人,都可以自己判断或 ...

谢谢老师的文章,让我明白了写诗需要格式格律是没有出息的表现,等于买椟还珠似的不识货表现,同样也证明虚荣使人一叶障目,从而看不到真实。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:48
我承认平平仄仄之于写传统诗的重要,但也仅此而已,皮毛者也。唯有诗的品质才真正攥有一票否决权。  不懂 ...

谢谢老师的文章,让我明白了诗的实质在于其表达的内涵,在于理性和人性的完美统一,而非皮毛似的格式。
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远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:49
3、写诗的个性。所谓“师父领进门,修行在个人”,我不承认诗是学会的,或教会的。我只承认学与教是初学的 ...

谢谢老师的文章,让我明白了学习写诗的正确道路靠老师指引,实质内涵靠老师点破,而真正的生活修养和文学修养都要靠学习者一点一滴的积累和磨砺心智才能体会,是任何人也无法代劳的,能代劳也就谈不上修养,这就是”师傅领进门,修行靠个人“的真实内涵。诗的个性即和作者个人的努力程度有关系,也和作者的种种实践经历有关系,即我诗表我心。
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发表于 2022-8-9 16:47:33 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-8-4 07:49
我承认诗是创造出来的,是由作者本人精神修养到了一定程度,通过感悟而迸发出来的结果。至于学诗,写诗, ...

谢谢老师的文章,让我明白了学诗就是学习如何呈现内容和表达内心,以及表达什么样的内容内心,而诗的格式就是承载表达内容的壳子,亦或工具。如果不知道表达什么内容和精神,那就等于还不懂诗,那样诗的形式掌握的再熟练也是无济于事,因为缺乏实质的诗就属于内容空洞,也就不算成功的表达和创造。
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