大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 雨竹

[七绝] 一组习作恭请格老师和各位兄弟拍砖

[复制链接]

43

主题

1448

帖子

5671

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
229
贡献
1750
金钱
2015
发表于 2015-5-7 10:28:10 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 10:24
先生说的在理!
但是,从论坛广大的初学者来说就不同了,他们要学习恐怕首选是“红起”的作品。如果版主 ...

好吧。得承认您说得更有理。

格那丁他也是这么想的。想不仰望都不行。

点评

别什么都扯上我,万一我不是这样想的呢,岂不让你失望?人家这里是版主之间的按摩,管人家飘红标黑推精射潮。  详情 回复 发表于 2015-5-7 10:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1443

帖子

5716

积分

栏目顾问

诗无敌特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
254
贡献
1371
金钱
2344
发表于 2015-5-7 10:37:06 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2015-5-7 10:28
好吧。得承认您说得更有理。

格那丁他也是这么想的。想不仰望都不行。 ...

别什么都扯上我,万一我不是这样想的呢,岂不让你失望?人家这里是版主之间的按摩,管人家飘红标黑推精射潮。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 10:43:36 来自手机 | 显示全部楼层
格那丁 发表于 2015-5-7 08:03
别人说什么不要一味抵触,这样不好进步。先认同,后批判,这才是正常态度。这也是阅读的战略,要不吸收不 ...

你知道诗的核心是什么不妨分享一下!

点评

我就假装相信你的提问是诚心的,简单地说几句写好古诗的标准(仔细说来是一本大书):1、写得像,2、有警句,3、有新意。第三条最重要! 章学诚说:“古诗去其音节铿锵,律诗去其声病对偶,且并去其谋篇用事琢句炼字  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 10:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 09:07
写诗请砖,是最正常的态度,也是谦虚应有的态度。这一点谁都认可。
我指出的问题是,你作为诗词论坛的“首 ...

我的首席是跑官跑来的!但我知道我的斤两,不像有些人,诗写的很烂,还到处惹是生非纠缠人事!有多余的时间写点东西多好,强似把自己放在铁板上烤!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

1448

帖子

5671

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
229
贡献
1750
金钱
2015
发表于 2015-5-7 10:47:40 | 显示全部楼层
格那丁 发表于 2015-5-7 10:37
别什么都扯上我,万一我不是这样想的呢,岂不让你失望?人家这里是版主之间的按摩,管人家飘红标黑推精射 ...

你不是这样想的就没有失望更有希望了。

每个人为人行事审美的标准与方式都不一样。只有当你承认并接受任何人(包括圣人)都有可能误人子弟这点,你才会逐渐变得宽容与强大。(当然了,我显然也只能偶尔宽容。咳。)

点评

你在说什么呀?胡扯一通!怎么把道德与品诗混为一谈了?这样下去,世上还有是非曲直与真理吗?要分清学术问题与道德问题,这是2个不同的领域,可不能乱卖人情,因为这不是请客送礼。  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

237

主题

3331

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1078
贡献
3952
金钱
5329

中坚诗友勋章

发表于 2015-5-7 10:55:28 | 显示全部楼层
从说诗的角度,几位的砖头都非常值得借鉴学习。
请砖也是诚心的,敢于直言批评的也应该点赞!
至于飘红飘蓝的,我看一笑而过即可,即便精华了又如何?当成一种鼓励看待吧。

点评

记得早和你说过,拍砖不管对错,只要是诚心的,都会接受!所谓客人来了有美酒……你懂的  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

11

主题

308

帖子

1423

积分

禁止访问

威望
110
贡献
309
金钱
568
发表于 2015-5-7 10:59:02 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1443

帖子

5716

积分

栏目顾问

诗无敌特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
254
贡献
1371
金钱
2344
发表于 2015-5-7 11:09:14 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2015-5-7 10:47
你不是这样想的就没有失望更有希望了。

每个人为人行事审美的标准与方式都不一样。只有当你承认并接受任 ...

你在说什么呀?胡扯一通!怎么把道德与品诗混为一谈了?这样下去,世上还有是非曲直与真理吗?要分清学术问题与道德问题,这是2个不同的领域,可不能乱卖人情,因为这不是请客送礼。
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1443

帖子

5716

积分

栏目顾问

诗无敌特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
254
贡献
1371
金钱
2344
发表于 2015-5-7 11:09:44 | 显示全部楼层
雨竹 发表于 2015-5-7 10:43
你知道诗的核心是什么不妨分享一下!

我就假装相信你的提问是诚心的,简单地说几句写好古诗的标准(仔细说来是一本大书):1、写得像,2、有警句,3、有新意。第三条最重要!
章学诚说:“古诗去其音节铿锵,律诗去其声病对偶,且并去其谋篇用事琢句炼字一切工艺之法,而令翻译者流,但取诗之意义演为通俗语言,此中果有卓然其不可及,迥然其不同于人者,斯可以入五家之推者。苟去是数者,而枵然一无所有,是工艺而非诗。”(《陈东浦方伯诗序》)
不妨用章学诚的法子检验一下。

点评

又拿别人说的来说,格老师自己理解的核心教给我们大家多好啊!问好格老师  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

1448

帖子

5671

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
229
贡献
1750
金钱
2015
发表于 2015-5-7 11:18:34 | 显示全部楼层
格那丁 发表于 2015-5-7 11:09
你在说什么呀?胡扯一通!怎么把道德与品诗混为一谈了?这样下去,世上还有是非曲直与真理吗?要分清学术 ...

道为人之本。人为心之本。心为诗之本。

算啦,不扰乱你老人家论诗了.。坐地下学习。

点评

你应该记得我说的写绝句时的心情,如履薄冰……  详情 回复 发表于 2015-5-7 12:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1443

帖子

5716

积分

栏目顾问

诗无敌特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
254
贡献
1371
金钱
2344
发表于 2015-5-7 11:18:38 | 显示全部楼层
当然,你这诗算不上工艺,只能说是毛坯,还需要回炉烧制。

点评

格老师说的我基本都是接受的!  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:24:10 来自手机 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 10:59
“诗写得很烂”可以算我一个。但平心论之,比先生您强多了。无论您的“首版”如何得来,既然您“欣然接受 ...

你说比我强多了!呵呵!一笑
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:26:55 来自手机 | 显示全部楼层
格那丁 发表于 2015-5-7 11:09
我就假装相信你的提问是诚心的,简单地说几句写好古诗的标准(仔细说来是一本大书):1、写得像,2、有警 ...

又拿别人说的来说,格老师自己理解的核心教给我们大家多好啊!问好格老师

点评

老格拿别人的话,评别人的诗,(拿来主义) 他欠了(我)的核心价值。  详情 回复 发表于 2015-5-7 11:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:28:28 来自手机 | 显示全部楼层
有些人以为捏到一个软柿子,殊不知是个铁蒺藜!呵呵!!你以为你也是格老师呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:29:25 来自手机 | 显示全部楼层
格那丁 发表于 2015-5-7 11:18
当然,你这诗算不上工艺,只能说是毛坯,还需要回炉烧制。

格老师说的我基本都是接受的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:31:03 来自手机 | 显示全部楼层
东门吹雪 发表于 2015-5-7 10:55
从说诗的角度,几位的砖头都非常值得借鉴学习。
请砖也是诚心的,敢于直言批评的也应该点赞!
至于飘红飘蓝 ...

记得早和你说过,拍砖不管对错,只要是诚心的,都会接受!所谓客人来了有美酒……你懂的
回复 支持 反对

使用道具 举报

525

主题

4563

帖子

2万

积分

论坛管理员

大中华诗词论坛副站长

Rank: 8Rank: 8

威望
1759
贡献
3903
金钱
8838

特别贡献奖元老功臣勋章勤勉版主勋章

发表于 2015-5-7 11:31:23 | 显示全部楼层
雨竹 发表于 2015-5-7 11:26
又拿别人说的来说,格老师自己理解的核心教给我们大家多好啊!问好格老师 ...

老格拿别人的话,评别人的诗,(拿来主义)
他欠了(我)的核心价值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1857

主题

2万

帖子

10万

积分

论坛元老

大中华诗词论坛功勋诗友

Rank: 6Rank: 6

威望
4045
贡献
28787
金钱
34743

终身成就奖特别贡献奖荣誉管理员奖

发表于 2015-5-7 11:32:30 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 10:59
“诗写得很烂”可以算我一个。但平心论之,比先生您强多了。无论您的“首版”如何得来,既然您“欣然接受 ...

痴哥伯朋友:我觉得作诗谁比谁强多了这话最好不说,或让别人来说更好。我们诗友之间只管赞同或拍砖,这样很正常,但是”我比你强多了“这样的话听来还是令人不爽,最低起码也是不谦虚的表现吧?骄傲使人落后的道理你一定比我懂。我对你的诗挺认可的,但你这样说话我感觉有点损害你自己的形象。有机会把和你有误会的人叫到一起,我们同饮三杯,互谅互让,我相信大家一定会握手言欢的,好吗!
从心所欲不逾矩
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1443

帖子

5716

积分

栏目顾问

诗无敌特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
254
贡献
1371
金钱
2344
发表于 2015-5-7 11:42:01 | 显示全部楼层
关于诗的核心要素,我在《七绝实战指导》里早就说过了,不必再重复了。下面引我另一篇短文来作为方法论参考。

夏成焘的词论读过一些,也很佩服他的鉴赏力,但其词作却不太好,虽然多作雄壮语而实无苏辛之底蕴,《当代诗坛点将录》竟以呼保义宋江视之,殊为可笑。兹举一首写景小词《望江南?避暑莫干山》为例。
“吟未就,双鸟忽先还。云气黑沉千嶂雨,夕阳红漏数州山。欲画比诗难。”
前两句入味,但最后一句却一下子坍塌下来,把整首词毁掉了。“欲画比诗难”太过熟软,就像万金油,哪儿都可以用。这使我想起他激赏张曙《悼亡》、皇甫松《浣溪沙》、王世贞《望江南》结句的事来《唐宋词欣赏.说小令的结句》,以夏的功力,怎会明知故犯呢?看来鉴赏力与创造力并不是一回事,所谓非不愿也,是不能也。这种现象也出现在王力、龙榆生、钱钟书、叶嘉莹等诗词研究鉴赏专家身上,值得深思。
事实上,我认为这里有一个关系文学创作生死的大问题,这就是灵感。夏这首词的末句是不能硬想的,任你怎么想也是枉然,而必须有灵感闪现,天然妙成地冒出来,以致连他自己也感到吃惊,不敢相信这是自己写的,这就算成功了。但是往往有这种情况,面对这一句时你可能十天半月也不来灵感,越是没有灵感越是着急害怕,越是着急害怕越没有灵感,反之,越有灵感越自信,灵感也来得越容易,事情就是这样。对此,高水平的读者是能一眼看出来的。比如“两个黄鹂两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天”这诗就是杜甫凭着他深厚的功力硬想出来的,仿佛截取了律诗当中的两联,画面结构得绚丽,但对自由洒脱的七绝来说却未免呆板。可能一般人是喜欢这诗的,我不想剥夺人家的快乐,只是就诗论诗。看看钱起“只疑云雾里,犹有六朝僧”,三四句就要有灵感才出得来,而不是冥思苦想的结果。李白的“愁作秋浦客,强看秋浦花,山川如剡县,风日似长沙”是硬想出来,“相看两不厌,只有敬亭山”是灵感闪现的结果。这样的例子太多,不妨自己印证。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

11

主题

308

帖子

1423

积分

禁止访问

威望
110
贡献
309
金钱
568
发表于 2015-5-7 11:45:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

11

主题

308

帖子

1423

积分

禁止访问

威望
110
贡献
309
金钱
568
发表于 2015-5-7 11:47:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 11:56:00 来自手机 | 显示全部楼层
有些人真的好可怜!!!无语
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 12:14:48 来自手机 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2015-5-7 11:18
道为人之本。人为心之本。心为诗之本。

算啦,不扰乱你老人家论诗了.。坐地下学习。 ...

你应该记得我说的写绝句时的心情,如履薄冰……
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

11

主题

308

帖子

1423

积分

禁止访问

威望
110
贡献
309
金钱
568
发表于 2015-5-7 12:23:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 11:45
说此话就又是你的不对了,将格老师扯进来作甚?将格老师扯进来,他就“站在你一边”?
至于是否比你强, ...

我只是说有些人的诗很烂,你自己对号入座的!与我无关,这可以看记录!没人编辑过!
你自己对号入座完了就说比我强!我只是笑笑,还是没说比你强!因为谁的诗好坏要大家说了算!自己吹比别人强,有个毛用!
真觉得自己诗好,就把好诗亮出来给大家学习参考也是好事,强似自吹自擂遗人笑柄!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

11

主题

308

帖子

1423

积分

禁止访问

威望
110
贡献
309
金钱
568
发表于 2015-5-7 19:55:19 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 20:23:54 来自手机 | 显示全部楼层
痴哥伯 发表于 2015-5-7 19:55
好吧,我自吹的,还是您强!可以吧?舒服就行!

像你这样相反的话可以肆无忌惮的说!唉~还是无语!
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2066

帖子

7797

积分

功勋诗友

香港诗词学会论坛功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
345
贡献
2297
金钱
2724

功勋诗友奖章

 楼主| 发表于 2015-5-7 20:25:44 来自手机 | 显示全部楼层
人品诗品摆在台面上的,所以在论坛里我从不给人下定义!
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

1448

帖子

5671

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
229
贡献
1750
金钱
2015
发表于 2015-5-7 23:47:38 | 显示全部楼层
雨竹 发表于 2015-5-7 12:14
你应该记得我说的写绝句时的心情,如履薄冰……

似乎不用那么郑重其事啊。怎么说诗也重要不过生活本身。以前人家为它丢了魂拼了命,是因为在抒情言志载道之外,还与名利有剪不断理还乱的关系。

现在的我们么,每个今天比昨天进步一点点就足够好。放松点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

王绍龙 该用户已被删除
发表于 2015-6-23 15:44:44 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-9-10 05:59

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表