也谈 故人西辞黄鹤楼

安铜川

    对于这句，有人说是拗句，或不规范句，本人不敢苟同。因为该句具有声调平稳悠扬的音乐美。故人西辞黄鹤楼一句，符合乐理，应为规范句，或标准句。

刚刚

这个简单，是律句还是拗句，用平仄检查一下不就行了，不在于句子通不通顺，内容好不好，符不符合乐理。
246分明就可以了。关键是“人”字。
人，如鄰切、而鄰切，平声，字典中查不到仄声。因此246是平平仄，拗句无疑

安铜川

刚刚 发表于 2022-6-14 19:31
这个简单，是律句还是拗句，用平仄检查一下不就行了，不在于句子通不通顺，内容好不好，符不符合乐理。
246 ...

近体的本质特征就是重视音乐美，写出音乐美。现有的，流行的格律说法，都是值得商议，或不正确的。

刚刚

安铜川 发表于 2022-6-28 21:29
近体的本质特征就是重视音乐美，写出音乐美。现有的，流行的格律说法，都是值得商议，或不正确的。 ...

不赞同

安铜川

刚刚 发表于 2022-6-28 22:06
不赞同

  现有的，流行的格律只包含了声调变化的音乐美，丢失了声调悠扬的音乐美。
    比如名曲“往事只能回味”的开头，时光一逝永不回 ，该句的曲调，就具有声调悠扬的音乐美，而这种音乐美，是现有的近体格律所没有的。
    李白的诗送孟浩然之广陵，出现故人西辞黄鹤楼的语句，说明李白是一个懂得声调悠扬的音东美的人，是一个真正懂得格律的人。

刚刚

安铜川 发表于 2022-6-28 22:29
现有的，流行的格律只包含了声调变化的音乐美，丢失了声调悠扬的音乐美。
    比如名曲“往事只能回味” ...

格律只是模板，按现在说法就是包装，几个要素符合就行，与题目、主题、内容、意境、结构、炼字、音乐都无关。
很简单，《故人西辞黄鹤楼》就看这几条：1.三相。相间者，检查是否是律句。相对者，检查是否成联。相粘者是律诗的关键。2.两组对仗。
符合就是律诗，不合就不是，或说变式。
一分钟就能确定，不要受各种争论的影响

刚刚

故人西辞黄鹤楼
要检查的是否是律句，即相间。135不论，只看246就够啦。这句要成律句，246应该仄平仄。
人，字典中只有平声
辞，字典中只有平声
鹤，字典中只有仄声
因此它是平平仄，非律句。拗句，或不规范句，都是对非律句的叫法。
简单的问题不要复杂化。有“法律”的东西就不要去法外开恩。否则世界永远是混沌的

安铜川

刚刚 发表于 2022-6-29 16:37
故人西辞黄鹤楼
要检查的是否是律句，即相间。135不论，只看246就够啦。这句要成律句，246应该仄平仄。
人 ...

246违反了音乐美的要求，或特征，还能成为律诗法律。

刚刚

安铜川 发表于 2022-8-12 19:58
246违反了音乐美的要求，或特征，还能成为律诗法律。

246有可能违反了音乐美的要求，或特征，但格律诗已脱离音乐体系，成为吟诵文学，因此，246的节奏感特别强，能成为律诗法律，也就不奇怪了。  

安铜川

刚刚 发表于 2022-8-14 07:38
246有可能违反了音乐美的要求，或特征，但格律诗已脱离音乐体系，成为吟诵文学，因此，246的节奏感特别强 ...

怎么会呢？
所谓的拗救之说，就是说，还是要有音乐美。

刚刚

安铜川 发表于 2022-8-15 06:02
怎么会呢？
所谓的拗救之说，就是说，还是要有音乐美。

格律诗已脱离了音乐系统，这个你都不知道？因此，拗救是从平仄、节奏上着手，为吟诵服务，而不是为音乐服务。我们没共同语言呢。
不要把古风与格律诗混为一谈

安铜川

刚刚 发表于 2022-8-15 06:51
格律诗已脱离了音乐系统，这个你都不知道？因此，拗救是从平仄、节奏上着手，为吟诵服务，而不是为音乐服 ...

杨子江头杨柳春，杨愁杀渡江人。为什么能被沈德潜评为绝句压卷之作，就是因为其音乐美。
那有格律诗脱离音乐之说。

刚刚

安铜川 发表于 2022-8-15 09:01
杨子江头杨柳春，杨愁杀渡江人。为什么能被沈德潜评为绝句压卷之作，就是因为其音乐美。
那有格律诗脱离 ...

说过要懂得历史辩证法。
格律诗不是一出现就脱离音乐的，循步渐变。
三相原则也是一步步健全的，真正的格律诗直到沈宋第三个“相”-----“粘”才出现。因此三相前的格律诗，当然也叫格律诗，但多是四不像的格律诗，不要与格律诗的正格等同看待。
严格对待概念，其实很多东西不必讨论，一说就明白。概念不清，也无法讨论的，南辕北辙，没有共同语言呀。

刚刚

安铜川 发表于 2022-8-15 09:01
杨子江头杨柳春，杨愁杀渡江人。为什么能被沈德潜评为绝句压卷之作，就是因为其音乐美。
那有格律诗脱离 ...

一点小知识   唐时绝句有很多是可入乐的，律诗则基本上是不入乐的。
而且不少绝句因入乐而被词继承，所以词中有许多绝句为词牌的。
入乐的格律诗与音乐产生联系，不入乐的不要硬与音乐勾连，这才是实事求是的态度