真理在大炮射程之内 三

叩心

卧榻江东六十屯，果然先烈是冤魂。虚名蜗角常遭难，小利蝇头总报恩。
黄土空埋题柱客，青烟枉锁霸城门。而今血口一干众，胜过清明雨大盆。

上海刘工

矛盾有主要次要之分，问题有过去现在之分。朋友和敌人的身份是可以转换的，新仇和旧恨哪个更具有危险和威胁？有智慧的人会清楚，可有人就是故意混淆概念，以乱视听不好。

保尔

是不是可以这样说，乌克兰要加入北约是对斯拉夫人的背叛？

大眼怪归来

保尔 发表于 2022-3-17 13:58
是不是可以这样说，乌克兰要加入北约是对斯拉夫人的背叛？

当北约要把所谓的导弹防御系统部暑到乌克兰时，俄罗斯的愤怒也许你们觉得不可理喻。那么，你对南朝鲜部署萨德系统是不是也不以为然呢？是不是觉得美爹在日本、台湾部暑铺路爪很有趣呢？
你所遭的虐都不是无缘无故的，你甘心做马前卒，就要有做炮灰的觉悟。

叩心

大眼怪归来 发表于 2022-3-17 15:32
当北约要把所谓的导弹防御系统部暑到乌克兰时，俄罗斯的愤怒也许你们觉得不可理喻。那么，你对南朝鲜部署 ...

第一，韩国部署萨德，中国很愤怒，但中国以此借口侵略韩国了吗？若没有，你举这个例子干什么呢？你是想说，中国只要对哪个国家不高兴，就会像毛子一样侵略别国吗？
第二，国际社会公认台湾是中国领土，就像克里米亚，乌东对于乌克兰一样，你举这个例子是想说，你鹅爹打着干涉乌克兰内部问题发动侵略战争是合理的了？
若是，那你美爹是不是也可以用你的标准干涉中国统一啊？
还铺路爪呢，你美爹若是敢打着干涉别国内政给小台湾铺路爪，中国可不是乌克兰！
还举例子呢，你能举好例子吗？
你能分清青红皂白吗？

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 12:59
矛盾有主要次要之分，问题有过去现在之分。朋友和敌人的身份是可以转换的，新仇和旧恨哪个更具有危险和威胁 ...

这个观点和真理就在大炮射程之内，师出一门啊。
一个出自德国，一个出自英国。
国与国之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。
对吧？
一个发动对外战争的失败者，一个著名的演技政治恶棍。
若是刘兄你的智慧是这样的，哎呦，那就别对此评论了。
真的，你这西方思维明显和弟不在一条线上，咱是中华传统思想。
思维都不在一条线上，那还讨论什么呢？

大眼怪归来

叩心 发表于 2022-3-17 16:55
第一，韩国部署萨德，中国很愤怒，但中国以此借口侵略韩国了吗？若没有，你举这个例子干什么呢？你是想说 ...

维护权益，不是打嘴炮就能达成的。没有大棒，说灭你就灭你。

叩心

保尔 发表于 2022-3-17 13:58
是不是可以这样说，乌克兰要加入北约是对斯拉夫人的背叛？

现在国际社会，包括我们中国，认的只是国家，国籍。
民族是个什么标准？
我只听说过叛国罪，我还没有听说过叛族罪的。
所以别扯判什么族，那没有用，你要先看是不是一个国家。
若不是一个国家，这个世界，且不说乌克兰民族早就和现在俄罗斯民族分道扬镳了，所谓的斯拉夫民族不过是古老的传说了。
就算你的逻辑标准可以拿来用。
那完蛋了，捷克，波兰，南斯拉夫等等，都是曾经的斯拉夫民族。
那是不是普京可以打着你的标准，让这些国家都别加入北约？
谁加入北约，他就可以揍谁？
请问诗兄，可以吗？

叩心

大眼怪归来 发表于 2022-3-17 17:11
维护权益，不是打嘴炮就能达成的。没有大棒，说灭你就灭你。

这话说的。
大棒是要有，但大棒不是万能的。
做人也好，维护国家利益也好，首先要有个道。
要相信我们老祖先说的，得道者多助，失道者寡助。
什么是道？
符合人类大多数人的良知，符合人类文明进步方向的，就叫道。
无论谁，一切打着自身安全借口，对外干涉别国内政，发动战争的侵略者，都是违背人类良知，违背人类文明发展方向的行为。
都必须谴责！
所谓盲目信奉大棒的人，不过是一群强盗寻找的借口罢了。

大眼怪归来

叩心 发表于 2022-3-17 17:37
这话说的。
大棒是要有，但大棒不是万能的。
做人也好，维护国家利益也好，首先要有个道。

没有什么东西是万能的。你要掐死我，我反捅你一刀，这就是江湖。怕疼就别玩，可别湿了鞋才说你是圣母婊。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 17:08
这个观点和真理就在大炮射程之内，师出一门啊。
一个出自德国，一个出自英国。
国与国之间没有永远的朋友 ...

仁兄，你是在间接为西方说话，如果你不是间谍或被买通，你就不该这么说话，这不是利益关系，这是性命攸关的大事，这是人类的大是大非的问题。你是在转移目标帮助北约，如果不是，你就不要乱讲一通，混淆概念混淆视听。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 17:37
这话说的。
大棒是要有，但大棒不是万能的。
做人也好，维护国家利益也好，首先要有个道。

得道多助失道寡助，美国有道吗？如果美国有道，就不应该有北约的存在，就不应该北约东扩。如果北约不东扩，俄罗斯就不会打乌克兰，乌克兰为了自己却要引狼入室，你看懂了吗？

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 16:55
第一，韩国部署萨德，中国很愤怒，但中国以此借口侵略韩国了吗？若没有，你举这个例子干什么呢？你是想说 ...

俄罗斯进攻乌克兰不是侵略，是战略。你知道什么是侵略吗？别人没惹你，而你去打别人是侵略，可是有人在背后捅刀子，而被迫去打，能叫侵略吗？美国打伊拉克，叙利亚，南斯拉夫，利比亚是侵略，你为此说话了吗？你去攻击美国了吗？美国把俄罗斯和中国视作敌人，步步紧逼，你看到了吗？你知道问题多么严重吗？如果理不清，就不要乱讲一通，让人感到别有用心不好。

上海刘工

讨论确定问题的是非，首要是先确定前提，没有前提的议论都是胡说八道。俄乌局势的前提是北约不承诺俄罗斯的安全，坚决东扩，而乌克兰又一定加入北约，给俄罗斯带来极大的危害。到目前为止，如果北约答应不东扩或者给俄罗斯安全保障的协议，俄罗斯马上就撤军了，俄罗斯也不会打乌克兰。如果乌克兰立宪不加入北约，不搞极端民族主义，俄罗斯也会马上撤军。这是世界公认的道理，很简单的事，可是你看他们肯吗？美国到现在还在拱火，就是想让俄乌打下去，而从中余利，削弱俄罗斯是美国的根本宗旨。

叩心

大眼怪归来 发表于 2022-3-17 18:02
没有什么东西是万能的。你要掐死我，我反捅你一刀，这就是江湖。怕疼就别玩，可别湿了鞋才说你是圣母婊。 ...

这不还是真理在大炮范围之内吗？
人类的良知，国际尊则在你眼里都是屁。
哦，补充一下，人类良知，国际尊重只在那些西方圣母婊的强盗思维中是个屁。
在有良知的中国人心里，比大炮高尚。

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 18:54
仁兄，你是在间接为西方说话，如果你不是间谍或被买通，你就不该这么说话，这不是利益关系，这是性命攸关 ...

北约是坏蛋，俄罗斯打坏蛋了，就值得你们推崇？
这什么逻辑？
和坏蛋打架的都是好人？
你没有听说过狗咬狗一嘴毛吗？
再说，北约的头是美帝。
你普京真有种，直接核平美帝不好吗？
为什么去打乌克兰啊？
强的不敢惹，只敢欺负弱的？
还替西方讲话呢，西方概念打了，八国联军是不是西方？
八国联军里面还有俄罗斯呢。

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 19:04
得道多助失道寡助，美国有道吗？如果美国有道，就不应该有北约的存在，就不应该北约东扩。如果北约不东扩 ...

北约到底是好坏？
你说坏。
我不反对啊。
那俄罗斯呢？
俄罗斯就是好人？
你一定会说，俄罗斯现在帮我们抵抗北约东扩了。
这不笑话吗？
北约东扩，能把俄罗斯扩进去吗？
北约就算扩到乌克兰，北约能敢侵略这个星球最大的核大国俄罗斯吗？
若他不敢，北约和俄罗斯短兵相接，互相牵制，这恐怕对我们国家才是最有利的。
如果北约一旦和俄罗斯有了缓冲地带，北约能腾出手，对我们有利吗？
以上逻辑哪怕按照你的，国家利益至上论来阐述下当前俄罗斯和北约形势，哪个对我们利益上有利。
若是按照得道多助，美帝是没有道，美帝为什么没有道？
不就是因为他经常干些打着自身安全旗帜去干涉，侵略别人国家吗？
美帝这样做不对，俄罗斯就这样对了？
所以无论你的利益论，还是我的道义论，你可能看懂国际形式？
就知道给侵略者叫好？

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 19:26
俄罗斯进攻乌克兰不是侵略，是战略。你知道什么是侵略吗？别人没惹你，而你去打别人是侵略，可是有人在背 ...

我谴责一切打着自身安全为借口干涉别国，侵略别国的行为。
包括美帝啊。
什么叫我说话了吗？
我在论坛上还发表嘲讽特朗普的话呢。
这算不算？
看来不算，因为你有斜视。

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 19:38
讨论确定问题的是非，首要是先确定前提，没有前提的议论都是胡说八道。俄乌局势的前提是北约不承诺俄罗斯的 ...

俄罗斯有什么好削弱的？
世界最大的核大国，你侵略他，他核武器不是摆设。
美帝连在乌克兰地面上都不敢和他直接发生战争，你让美帝去侵略俄罗斯？
就你这认知，不知道是怎么站在俄罗斯背后为他叫好的。
你一面鼓吹俄罗斯多么厉害，一面又说北约东扩到乌克兰家门口，俄罗斯就完蛋了。
请问，到底你的偶像俄罗斯厉害不厉害？
最后，乌克兰人家也是国家，人家也有自己安全需要。
就因为俄罗斯比乌克兰厉害，所以乌克兰的安全需要就是屁？
那要按照你这种西方强盗逻辑，那美帝也比中国厉害，所以我们中国的安全需要也一文不值了？所以美帝干涉中国内政，甚至插手将来我们中国统一，也是合乎你的这种强盗标准了？

保尔

叩心 发表于 2022-3-17 17:15
现在国际社会，包括我们中国，认的只是国家，国籍。
民族是个什么标准？
我只听说过叛国罪，我还没有听说 ...

据查，美国亚裔当选国会议员的人数大幅增加，目前已创下历史新高，但亚裔总美国亚裔当选国会议员的人数大幅增加，目前已创下历史新高，但亚裔总代表人数仍只占议员人数的3%左右。这个大体上反映出亚裔在老美国家意志中的地位。

别忘了，二战中为反法西斯解放乌克兰而牺牲的人。乌克兰与俄罗斯是分家了，但在分家前相当漫长历史中是一同生活。分家后，乌克兰与俄罗斯也曾经是独联体国家。任一加盟国独立时本应是前苏全境范围内公投，可前苏解体了只能以独联体存在。------彼此确认过眼神，即使苏制过时但分家也应相互依存，这个后续也是乌克兰独立之前提。如果分家是为了投奔敌视的北约，那就意味分裂和背叛了。乌克兰一步步颜色蜕变，只能说他忘本了。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 21:06
北约是坏蛋，俄罗斯打坏蛋了，就值得你们推崇？
这什么逻辑？
和坏蛋打架的都是好人？

你又在混淆概念，两害相衡取其轻不懂吗？扎紧篱笆才不怕狼群。俄罗斯对我国的好，你不知道吗？世界需要安全平衡你不知道吗？不要东拉西扯的。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 21:13
北约到底是好坏？
你说坏。
我不反对啊。

美国打着旗号是撒谎，俄罗斯是真正受到安全威胁了，不能相提并论，混淆是非。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 21:15
我谴责一切打着自身安全为借口干涉别国，侵略别国的行为。
包括美帝啊。
什么叫我说话了吗？

俄罗斯不是借口，是性命攸关。你怎么能说有核武器就安全了？你这蒙人的假设，不切实际的臆想。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 21:22
俄罗斯有什么好削弱的？
世界最大的核大国，你侵略他，他核武器不是摆设。
美帝连在乌克兰地面上都不敢和 ...

你不懂兵法？美国是把别人当炮灰，北约还鞭长莫及而已。美国的一句话就能解决问题，它为什么不去做？除了拱火，还发动西方多国制裁俄罗斯，你动脑子了吗？你胡乱推测，还强加别人意识，张冠李戴，不好。

上海刘工

叩心 发表于 2022-3-17 21:15
我谴责一切打着自身安全为借口干涉别国，侵略别国的行为。
包括美帝啊。
什么叫我说话了吗？

你若是看不懂就少说话，你这么喋喋不休的散布不当言论，真让人怀疑你是什么身份。

叩心

保尔 发表于 2022-3-17 21:36
据查，美国亚裔当选国会议员的人数大幅增加，目前已创下历史新高，但亚裔总美国亚裔当选国会议员的人数大 ...

当年分家的时候，俄罗斯都没有说什么全苏范围内公投，怎么到你这成了全苏了呢？
按你标准，那外蒙当初独立的时候，也应该全中国人民公投啊。
哦，说其外蒙，想起来斯大林说过的话，决不允许俄罗斯腹部被别人威胁。
你看看你这都是什么标准依据。
斯拉夫人，全苏公投。
呵呵。

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 22:16
你又在混淆概念，两害相衡取其轻不懂吗？扎紧篱笆才不怕狼群。俄罗斯对我国的好，你不知道吗？世界需要安 ...

两害取其轻，不代表你对其中害处较小的大声叫好。
若你大声叫好，你才是混淆概念吧。
至于你说俄罗斯对我们好。
怎么个好法？
是归还曾经霸占过的我们的领土，还是帮我们解决台湾问题了？
若都没有，那这首诗没写错有些人，一些蝇头小利就跪下了。

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 22:20
美国打着旗号是撒谎，俄罗斯是真正受到安全威胁了，不能相提并论，混淆是非。 ...

美帝都不敢到乌克兰和俄罗斯打仗。
这俄罗斯的威胁到底是谁啊？
你说北约。
北约要是这么牛逼，早就在乌克兰和俄罗斯打起来了。
你的逻辑能自圆其说吗？

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 22:24
俄罗斯不是借口，是性命攸关。你怎么能说有核武器就安全了？你这蒙人的假设，不切实际的臆想。 ...

俄罗斯性命攸关？
怎么攸关法？
世界第一大核大国，还性命攸关。
那其他国家岂不是都命在旦夕？

叩心

上海刘工 发表于 2022-3-17 22:32
你不懂兵法？美国是把别人当炮灰，北约还鞭长莫及而已。美国的一句话就能解决问题，它为什么不去做？除了 ...

北约还鞭长莫及？
乖乖，若是北约对俄罗斯还鞭长莫及，那你们又怎么把北约当成威胁我们国家的对象了呢？
对近的鞭长莫及，对远近在咫尺，你还有点常识吗？
你还能矛盾多少回？