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楼主: 海天一角

【殿前欢—等待】接一苇首版“到西厢”

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发表于 2015-10-4 01:17:30 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-2 07:31
什么事都是乱到极致毕反正,上海的动迁基本走上了正轨渠道,如有违规向上反映必会得到妥善解决。 ...

其实还是源于各地人的一些性格特征,上海人比较不那么野路子,见街上有吵架的,但极少打架的,相对来说文明程度比较高一些。山东则是官本位特点比较强,老儒家发源地,是这样的了。而强拆这种事若要放在新疆,或者少数民族地区,比如彝族之类的地方,那些当地人不成群结党的和当官的拼刀子才怪,所以真正来说,当官的反而不敢惹本地势力,因此反而太平些。

点评

看菜吃饭是那些当官的必须严重注意的。上海动迁政策相对宽松,也是在过去发生过纠纷的基础上重新制定。一桩皆大欢喜的事情就要让伊欢喜到底,所以制定规范须符合人情和有利于社会的方面去考虑。上海还算走在文明前列  详情 回复 发表于 2015-10-4 07:16
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发表于 2015-10-4 01:26:09 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-2 07:41
道理是如此,但实际每个人或国家都不甘于听命于某个自封的权威,往往在守和功之间龃龉不断,春秋争霸,三 ...

这么一说,就说到根源上去了,任何事情都有两面性,政权,是维护社会秩序的工具,但也是导致社会争斗的根源。我曾经写过一篇文章,说蜀后主孟昶降宋的积极意义,当时被一些人批判为宣扬投降主义,其实真正来说,老百姓其实并不关心当政者是蜀还是宋,只是为自己活着交一份租子而已,其实没区别,而蜀后主为了保一方百姓之平安,甘心舍弃自己的政权,不像某些小王朝,宁为玉碎不为瓦全,拼完了最后的一兵一卒,自己当了俘虏还舍不得死,你见历朝历代,有以身殉国的大臣不少,见过几个国君死社稷的?徽钦二帝当了奴隶还要苟延残喘,平时教育老百姓以身殉国容易,轮到自己了肯定是做不到的,整个中国历史,真正做到的大约也只有李从珂这个不太知名的五代皇帝了,反而不被人关注和赞扬。所以,真正明智的,是以弱服强,保百姓平安,牺牲自己政权的既得利益,这其实无异于割肉喂鹰之德。所以我才说孟昶是积极的。
当然,这也和政权性质有关,中国几千年都是私有化政权,普天之下莫非王土的,而美国却不是,如果有一个更强大的政权要求美国政府投降,明知不敌的情况下,美国多数会的,只要百姓平安,因为普天之下不是美土,但中国历来皇帝多数是不会的,然后打着爱国主义的旗号,撺掇老百姓去当炮灰而已。

点评

人必须做好两手准备,领导和黎民的角色转换,前朝皇族被推翻从最高层沦落到底层。国家亦如此,改朝换代虽然很痛苦却是社会前进的必须的,英国曾经是日不落帝国,而今属于二等,日本横行一时,弹丸小国终究掀不起大风  详情 回复 发表于 2015-10-4 07:51
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 楼主| 发表于 2015-10-4 07:16:10 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-4 01:17
其实还是源于各地人的一些性格特征,上海人比较不那么野路子,见街上有吵架的,但极少打架的,相对来说文 ...

看菜吃饭是那些当官的必须严重注意的。上海动迁政策相对宽松,也是在过去发生过纠纷的基础上重新制定。一桩皆大欢喜的事情就要让伊欢喜到底,所以制定规范须符合人情和有利于社会的方面去考虑。上海还算走在文明前列,一切均以文明施政为前提,现在的动迁老百姓得到了实惠。

点评

得到实惠是政府必须满足老百姓的,城市改造本身就是造福社会造福人民的,为了改造城市,而导致积累民怨,那又改造他干啥。  详情 回复 发表于 2015-10-4 12:00
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 楼主| 发表于 2015-10-4 07:51:02 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-4 01:26
这么一说,就说到根源上去了,任何事情都有两面性,政权,是维护社会秩序的工具,但也是导致社会争斗的根 ...

人必须做好两手准备,领导和黎民的角色转换,前朝皇族被推翻从最高层沦落到底层。国家亦如此,改朝换代虽然很痛苦却是社会前进的必须的,英国曾经是日不落帝国,而今属于二等,日本横行一时,弹丸小国终究掀不起大风浪来,只有夹着尾巴好好做人。最强大的美国发号施令时间不少,立国也有200多年,轻壮已过,天命已至。如同人的生命周期,由盛及衰。不管怎样挣扎历史会沿着这条轨迹运行下去,聪明之人会苟且保全,不敢于消亡者垂死抗争,两种认识事物发展的思维决定了所采取的行动。

点评

历史本就是你方唱罢我登场的过程,抛开什么爱国主义不谈,就美国目前的社会制度,是属于全世界范围内相对来说最科学的,如果没有比它更先进的社会制度出现而导致比他更强大的国家与其抗衡的话,那么他保持相对领先应  详情 回复 发表于 2015-10-4 12:05
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发表于 2015-10-4 12:00:33 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-4 07:16
看菜吃饭是那些当官的必须严重注意的。上海动迁政策相对宽松,也是在过去发生过纠纷的基础上重新制定。一 ...

得到实惠是政府必须满足老百姓的,城市改造本身就是造福社会造福人民的,为了改造城市,而导致积累民怨,那又改造他干啥。

点评

上海现在流行一句话,要发财靠动迁。虹桥地区原来的乡下人,房子分了几套,动迁费也拿了不少,土豪金是伊拉。  详情 回复 发表于 2015-10-4 16:13
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发表于 2015-10-4 12:05:59 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-4 07:51
人必须做好两手准备,领导和黎民的角色转换,前朝皇族被推翻从最高层沦落到底层。国家亦如此,改朝换代虽 ...

历史本就是你方唱罢我登场的过程,抛开什么爱国主义不谈,就美国目前的社会制度,是属于全世界范围内相对来说最科学的,如果没有比它更先进的社会制度出现而导致比他更强大的国家与其抗衡的话,那么他保持相对领先应该还是仍旧有很长一段时日的,社会机制是决定一个国家是否能强大的根本原因,日本的崛起,源于民治维新之后的繁荣,英国,西班牙,葡萄牙的强大,源于航海业的发展对外殖民和对国内经济的刺激,但美国走出了根本的一步,就是政权私有化程度相对较轻,当一个国家政权公有化,那么很大程度上,能避免很多内部损耗,社会就更容易进步,国家也便能更快地强大起来。

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此一时彼一时,历史上许多爱国者为了自己所居住的那片土地而失去,往往耿耿于怀。用现在的眼光来看,历史的发展不以人的意志为转移。尽管他们的举动和精神称得上爱国主义,但实际上对抗的是一个将被统一的国家,有点  详情 回复 发表于 2015-10-4 16:20
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 楼主| 发表于 2015-10-4 16:13:58 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-4 12:00
得到实惠是政府必须满足老百姓的,城市改造本身就是造福社会造福人民的,为了改造城市,而导致积累民怨, ...

上海现在流行一句话,要发财靠动迁。虹桥地区原来的乡下人,房子分了几套,动迁费也拿了不少,土豪金是伊拉。

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这叫此一时彼一时,八九十年代,那些地方都是穷人  详情 回复 发表于 2015-10-5 02:48
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 楼主| 发表于 2015-10-4 16:20:03 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-4 12:05
历史本就是你方唱罢我登场的过程,抛开什么爱国主义不谈,就美国目前的社会制度,是属于全世界范围内相对 ...

此一时彼一时,历史上许多爱国者为了自己所居住的那片土地而失去,往往耿耿于怀。用现在的眼光来看,历史的发展不以人的意志为转移。尽管他们的举动和精神称得上爱国主义,但实际上对抗的是一个将被统一的国家,有点逆潮流。

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爱国主义,是双刃剑,爱一个强势的国家,是爱国,爱一个弱势且即将改朝换代的国家,是愚昧,甚至是折腾,比如清朝的留头不留发。  详情 回复 发表于 2015-10-5 02:49
爱国主义,是双刃剑,爱一个强势的国家,是爱国,爱一个弱势且即将改朝换代的国家,是愚昧,甚至是折腾,比如清朝的留头不留发。  详情 回复 发表于 2015-10-5 02:49
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海天一角 发表于 2015-10-4 16:13
上海现在流行一句话,要发财靠动迁。虹桥地区原来的乡下人,房子分了几套,动迁费也拿了不少,土豪金是伊 ...

这叫此一时彼一时,八九十年代,那些地方都是穷人

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老早都是踏菜朋友,现在今非昔比。  详情 回复 发表于 2015-10-5 07:40
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发表于 2015-10-5 02:49:26 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-4 16:20
此一时彼一时,历史上许多爱国者为了自己所居住的那片土地而失去,往往耿耿于怀。用现在的眼光来看,历史 ...

爱国主义,是双刃剑,爱一个强势的国家,是爱国,爱一个弱势且即将改朝换代的国家,是愚昧,甚至是折腾,比如清朝的留头不留发。
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发表于 2015-10-5 02:49:32 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-4 16:20
此一时彼一时,历史上许多爱国者为了自己所居住的那片土地而失去,往往耿耿于怀。用现在的眼光来看,历史 ...

爱国主义,是双刃剑,爱一个强势的国家,是爱国,爱一个弱势且即将改朝换代的国家,是愚昧,甚至是折腾,比如清朝的留头不留发。

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历史的阶段论是非常正确的,只有那些抵御外敌的英雄主义精神能被人接受。  详情 回复 发表于 2015-10-5 07:43
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 楼主| 发表于 2015-10-5 07:40:59 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 02:48
这叫此一时彼一时,八九十年代,那些地方都是穷人

老早都是踏菜朋友,现在今非昔比。

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这叫30年河东30年河西  详情 回复 发表于 2015-10-5 11:14
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 楼主| 发表于 2015-10-5 07:43:08 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 02:49
爱国主义,是双刃剑,爱一个强势的国家,是爱国,爱一个弱势且即将改朝换代的国家,是愚昧,甚至是折腾, ...

历史的阶段论是非常正确的,只有那些抵御外敌的英雄主义精神能被人接受。

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审时度势,不是明主不用保  详情 回复 发表于 2015-10-5 11:14
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发表于 2015-10-5 11:14:30 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-5 07:40
老早都是踏菜朋友,现在今非昔比。

这叫30年河东30年河西

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河东人数着岁月忆往事,河西人点着铜板眺前程,心情大不一样。  详情 回复 发表于 2015-10-5 14:39
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发表于 2015-10-5 11:14:51 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-5 07:43
历史的阶段论是非常正确的,只有那些抵御外敌的英雄主义精神能被人接受。 ...

审时度势,不是明主不用保

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评判标准在心里,孰是孰非方能定。  详情 回复 发表于 2015-10-5 14:42
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 楼主| 发表于 2015-10-5 14:39:43 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 11:14
这叫30年河东30年河西

河东人数着岁月忆往事,河西人点着铜板眺前程,心情大不一样。

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是啊,好坏我还有一套待拆的,争取能当个河西人  详情 回复 发表于 2015-10-5 17:50
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 楼主| 发表于 2015-10-5 14:42:26 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 11:14
审时度势,不是明主不用保

评判标准在心里,孰是孰非方能定。

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其实大朝代的君主,大多数都不是爱国忠义之士,唐之李渊,宋之赵匡胤之类的,如果造反不成功,其实都是窃国不成,遗臭万年。  详情 回复 发表于 2015-10-5 17:52
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海天一角 发表于 2015-10-5 14:39
河东人数着岁月忆往事,河西人点着铜板眺前程,心情大不一样。

是啊,好坏我还有一套待拆的,争取能当个河西人

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像我动迁的时候就拿得少,大头被动迁公司截留,他们用这钱去享受。现在不同啦,私留动迁对象的钱被告发,吃不了兜着走。  详情 回复 发表于 2015-10-5 18:29
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发表于 2015-10-5 17:52:13 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-5 14:42
评判标准在心里,孰是孰非方能定。

其实大朝代的君主,大多数都不是爱国忠义之士,唐之李渊,宋之赵匡胤之类的,如果造反不成功,其实都是窃国不成,遗臭万年。

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成者为王败者为寇,假如毛泽东夺取不了证权,那中国现代史的写法截然相反。  详情 回复 发表于 2015-10-5 18:31
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 楼主| 发表于 2015-10-5 18:29:48 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 17:50
是啊,好坏我还有一套待拆的,争取能当个河西人

像我动迁的时候就拿得少,大头被动迁公司截留,他们用这钱去享受。现在不同啦,私留动迁对象的钱被告发,吃不了兜着走。

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这是个运气问题,如果晚几年,说不定就不一样了  详情 回复 发表于 2015-10-5 20:34
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 楼主| 发表于 2015-10-5 18:31:38 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 17:52
其实大朝代的君主,大多数都不是爱国忠义之士,唐之李渊,宋之赵匡胤之类的,如果造反不成功,其实都是窃 ...

成者为王败者为寇,假如毛泽东夺取不了证权,那中国现代史的写法截然相反。

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是啊,知秋站长前几天说我对现代史研究不够透彻,我说太近了,那些东西要研究,可能两百年后比较好。  详情 回复 发表于 2015-10-5 20:35
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海天一角 发表于 2015-10-5 18:29
像我动迁的时候就拿得少,大头被动迁公司截留,他们用这钱去享受。现在不同啦,私留动迁对象的钱被告发, ...

这是个运气问题,如果晚几年,说不定就不一样了

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人生在世不必都是春风得意,尽管失去的是财,但得到的是居住条件的大改善,当时拿到的小三房一厅比老石库门舒适翻几倍,还是平衡的。  详情 回复 发表于 2015-10-6 06:03
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海天一角 发表于 2015-10-5 18:31
成者为王败者为寇,假如毛泽东夺取不了证权,那中国现代史的写法截然相反。 ...

是啊,知秋站长前几天说我对现代史研究不够透彻,我说太近了,那些东西要研究,可能两百年后比较好。

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历史永远是后人写的,当代人写不好当代史。史记是很严肃的文裁,人和事必须得到考证后才落笔。很多的材料处于保密状态,只有等解封之后还原当时的真相方可有清晰的描述。  详情 回复 发表于 2015-10-6 06:08
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 楼主| 发表于 2015-10-6 06:03:36 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-5 20:34
这是个运气问题,如果晚几年,说不定就不一样了

人生在世不必都是春风得意,尽管失去的是财,但得到的是居住条件的大改善,当时拿到的小三房一厅比老石库门舒适翻几倍,还是平衡的。

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是的,罪莫大于多欲,祸莫大于不知足,其实比起前段时间因为闹拆迁被人搞死的,大多数人还是幸福的  详情 回复 发表于 2015-10-6 08:46
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明镜非台 发表于 2015-10-5 20:35
是啊,知秋站长前几天说我对现代史研究不够透彻,我说太近了,那些东西要研究,可能两百年后比较好。 ...

历史永远是后人写的,当代人写不好当代史。史记是很严肃的文裁,人和事必须得到考证后才落笔。很多的材料处于保密状态,只有等解封之后还原当时的真相方可有清晰的描述。

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比如说,赵氏孤儿家族到底是忠臣还是奸臣,史记和左传完全两个截然不同的说法,没错,历史,是写给后人看的,就好比说现在某个人,是好人还是坏人,其实大多数人都没那么好,也没那么坏,中人居多,而后世所描绘的好  详情 回复 发表于 2015-10-6 08:49
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发表于 2015-10-6 08:46:34 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-6 06:03
人生在世不必都是春风得意,尽管失去的是财,但得到的是居住条件的大改善,当时拿到的小三房一厅比老石库 ...

是的,罪莫大于多欲,祸莫大于不知足,其实比起前段时间因为闹拆迁被人搞死的,大多数人还是幸福的

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许多事情呵呵一笑,就当一阵风吹过,这样心态就好。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:13
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发表于 2015-10-6 08:49:06 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-6 06:08
历史永远是后人写的,当代人写不好当代史。史记是很严肃的文裁,人和事必须得到考证后才落笔。很多的材料 ...

比如说,赵氏孤儿家族到底是忠臣还是奸臣,史记和左传完全两个截然不同的说法,没错,历史,是写给后人看的,就好比说现在某个人,是好人还是坏人,其实大多数人都没那么好,也没那么坏,中人居多,而后世所描绘的好坏人,完全是人为给弄上去的,石敬瑭也有其不得已之处,张居正也未必就那么高大,如此而已。

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事情过后才能看得出是非所在,当事者迷,事后者清。即使后人写的史记,也被学者的认识观所左右。就拿林彪来说,目前也是褒多于贬。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:18
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 楼主| 发表于 2015-10-6 10:13:41 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-6 08:46
是的,罪莫大于多欲,祸莫大于不知足,其实比起前段时间因为闹拆迁被人搞死的,大多数人还是幸福的 ...

许多事情呵呵一笑,就当一阵风吹过,这样心态就好。

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是啊,乐观者幸福指数都很高,而且长寿  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:27
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 楼主| 发表于 2015-10-6 10:18:08 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2015-10-6 08:49
比如说,赵氏孤儿家族到底是忠臣还是奸臣,史记和左传完全两个截然不同的说法,没错,历史,是写给后人看 ...

事情过后才能看得出是非所在,当事者迷,事后者清。即使后人写的史记,也被学者的认识观所左右。就拿林彪来说,目前也是褒多于贬。

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林彪问题,其实我中学时候就看过他的事情和存有疑问,只是不好说罢了。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:28
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发表于 2015-10-6 10:27:38 | 显示全部楼层
海天一角 发表于 2015-10-6 10:13
许多事情呵呵一笑,就当一阵风吹过,这样心态就好。

是啊,乐观者幸福指数都很高,而且长寿

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我现在心态极好,任他风云变动,能坦然待之。  详情 回复 发表于 2015-10-6 10:46
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