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谈知之与写诗十五

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发表于 2022-1-21 14:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

谈知之与写诗十五
——在拙文《生活与提升写诗水平一》下复诗友

一百
  10朋友这段表示,倒是觉得有新精神,首先对“我会用一首诗,外加不超过三千字的文章,总结我三年来写诗的心得”,这一表态深感赞赏,写诗哪能不从实践上探索和研究,仅凭笼统的看法和一般经验,怎么能成?
  至于“但我写文章讲究精炼,所以我可能要花上一段时间认真思考”,只要脚踏实地深入下去,就什么都清楚了,到底文章是想简就简,想繁就繁,还是当长则长,当短则短的。
  文章的确有篇幅长短,文字多少之别,如此才恰到好处,这是写文章的基本常识,任何写文章的人,没有连这点常识都不懂的,即使从小学生学作文开始,就已经懂得了。
  当然,也会遇到不应有的情况,但不应有的情况,是处于学写文章,还没学好的阶段才有的事,没有人会在这一阶段,就轻易对别人写文章反而说三道四,说也没有资格。

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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:02:09 | 显示全部楼层
一百〇一
  除非是缺乏自知之明的人,要么鳖爪子写不来,或言中无物,从故意盗用和偷换“言简意赅”的概念出发,才喊着自己都不知来由的“文章讲究精练”,要么以主观想法充斥,观点见解主张一大堆,却没有实际论证依据,才既做不到言简意赅,又乱写乱发表言论,还自以为“文章讲究精练”。
  篇幅长短是由内容、题材、逻辑条理、研究深度等,客观情形决定的,但凡会写文章的人,都不会不考虑篇幅长短,绝不会像瞎子旅游摸到哪算哪,也不会像没原则犯意识流一样写下去,相反恰恰是一看要写的内容,就已经对哪出哪入提前做好了预判,不然别说内容注定把握不住,文章结构也成了散散慢慢搬不动的东西。
  不管怎样,故意为之的长或短,都是主观,也就不适宜真正的探索和研究。就比如,分析一个小小案例,若简单说说,恐怕谁都有本领,难道这就叫“文章讲究精练”?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了写文章也要事先有预判,否则就会出现结果松散和体积臃肿或残缺的问题。这个方面我时常也把握不好,也就在创作的过程中失于法度,有时间主观上求长,就成了堆砌拼凑,有时间主观上求简,就  详情 回复 发表于 2022-1-25 17:26
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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:02:47 | 显示全部楼层
一百〇二
  幼稚才这样想。文章也好,说话也罢,只要不在点上,半个字都是多,若始终在点上,说明总有新意,即新的发现,新的局面,新的见地,毕竟一没新意,点也没了,所以只要有新意,写说多少都属于客观,不影响讲究精练,而且由作者选择刹车不刹车。
  这时,无非适当考虑受众的接受能力情况,但用于探索、探讨和研究的文字,面对的都是成人,且有一定专业性,是考虑把他们当儿童,还是考虑作者研究的需要?
  就比如,哪怕对有些人微不足道的一个小案例,如果要求一边事无巨细拨冗去繁去伪存真地仔细分析,一边深钻细研揭示出背后蛛丝马迹的材料,还一边把这依据那依据详略得当有条理地摆出来,并以拨云见日般有效辨别真伪和论证的方式,直至做出合理判断和揭示,该怎么办?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了写文章对长短没有硬性规定,总是要具体问题具体分析,总是以能够说明白问题和解决问题为需求。研究探讨性的文字要首先本着对学术质量认真负责的态度,来实事求是的分析和研究,最终达到真  详情 回复 发表于 2022-1-25 17:44
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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:03:28 | 显示全部楼层
一百〇三
  想想,这得用多少文字写出来?按谁的需要搞成“文章讲究精练”?能把这样的文字,像说给儿童一样,说给成人听吗?一味迎合长不大,又意味着什么?
  还比如,给朋友写这几次回复,这样的文字该怎么写?朋友的文字大部分是观点,见解、主张,一没有论证过程,二没有论证依据,对这种情况,如何回复?难道我也要以同样的方法怼回去吗?果真如此,哪里算有交集?怎么算有效交流?取长补短的意义又在哪里?难道就为了斗嘴?
  所以,我要从朋友的字里行间,分析出说话的初衷、缘由,目的,以及具体要表达什么,如此一来,怎么进行?是不是要像分析一个个案例一样,循着蛛丝马迹,来探知背后的真实动源和主客观情况?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了言之有据就说话要有清晰明了的论证和论证过程,是这些支撑了观点的正确性,否则就是主观言论。真实有效的交流都要以实事求是为原则,以客观公正为态度,否则只顾搞自我维护,那研究性的文  详情 回复 发表于 2022-1-25 17:53
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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:05:20 | 显示全部楼层
一百〇四
  这时,就需要对每一句话,前后联系着分析起来,并结合必须遵循的理论和实际依据,尽量做出合理的判断,不然就仅仅靠空口白牙,说朋友对错吗?当然不能。
  如此便应该清楚,这样写出来的文章再长,哪怕朋友的文章再短,不难断定,哪个才真正懂得“文章讲究精练”,才是真正会写文章的样子?
  又如,在我探索的实践论这个大课题上,不管是写诗论,还是有针对性地评点,都是以一首首诗为实践案例来对待的,非此就难以探知,作者的具体的实践状态和创作过程,以及有哪些甘苦得失。
  这种情况,是像朋友似的,凭着好恶,凭着人云亦云,就大谈观点、见解、主张,还是像我这般,透过表面文字,不厌其烦去探知真实就里和背后的实际情况?

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了写诗实践论是透过表面文字而看到背后的实践甘苦和创作过程,而非空口白牙的主观言论,不管是写诗论,抑或是写针对性的诗评,实质上都有有目的和有针对性的分析研究和基于这之上的判断和评  详情 回复 发表于 2022-1-25 18:10
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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:05:59 | 显示全部楼层
一百〇五
  不这样,又怎么能清楚作者,是否走在了规律的路径上?怎么知道作者,与理论指导实践和实践出真知之间的距离?怎么判断什么样的写诗路子,是有前途的,还是没前途的?
  难道这些是不必要探索的事情?抑或还是把一个个写诗的人,引到非听从人云亦云和某个人好恶之观点、见解、主张等分不清主客观,不着边际的这样那样看法上不可?
  按观点、主张、好恶去写诗,不外乎类如“这样写”,“那样写”的瞎指挥,仿佛这样的诗论,算不上“原来不过在缠裹脚布”了,但瞎指挥比什么不臭?
  又试问,如何避免瞎指挥?还不是要本着理论指导实践和实践出真知,从实事求是的实践甘苦得失出发,不断总结经验教训?如此才意味把写诗导入了正路。

点评

谢谢老师的讲解,让我明白了学习写诗 的人,首先就要走在正确的道路上,然后就是用学习来的理论指导实践创作,再在实践的过程中总结经验教训,以便完善原有理论,抑或是替代原有理论,这就是否子再否定的道理。同样  详情 回复 发表于 2022-1-25 20:13
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 楼主| 发表于 2022-1-21 14:06:43 | 显示全部楼层
一百〇六
  几句,----
  文章长短凭需要,岂是主观敲脑瓜。满纸主张归破烂,一堆提法待刀叉。
  若无分析加明理,怎有据依供择麻。字字如金甘与苦,不经实践少磨牙。

点评

谢谢老师的诗作,首联,文章长短凭实际情况的需要,岂是凭主观的拍脑门决定?言主观要服从客观需要。 颔联, 否则满纸的主张都像破烂一样毫无价值,一堆提法也有待切割而分辨实质。言空洞无物和不切合实际的想法和  详情 回复 发表于 2022-1-25 21:00
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发表于 2022-1-25 17:14:49 | 显示全部楼层
谢谢老师的讲解,让我明白了写文章是当长则长,当短则短,总是需要具体问题具体分析,没有一定的字数规定。也同时让我明白了要时刻留意文学的基本修养,不能轻易犯常识性的错误,否则只能证明自己还未曾入门。
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发表于 2022-1-25 17:26:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:02
一百〇一  除非是缺乏自知之明的人,要么鳖爪子写不来,或言中无物,从故意盗用和偷换“言简意赅”的概念出 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了写文章也要事先有预判,否则就会出现结果松散和体积臃肿或残缺的问题。这个方面我时常也把握不好,也就在创作的过程中失于法度,有时间主观上求长,就成了堆砌拼凑,有时间主观上求简,就成了似是而非和到处漏洞,这方面我自知做的很不好,以后一定要改掉这样刻意为之的毛病。
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远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:02
一百〇二  幼稚才这样想。文章也好,说话也罢,只要不在点上,半个字都是多,若始终在点上,说明总有新意, ...

谢谢老师的讲解,让我明白了写文章对长短没有硬性规定,总是要具体问题具体分析,总是以能够说明白问题和解决问题为需求。研究探讨性的文字要首先本着对学术质量认真负责的态度,来实事求是的分析和研究,最终达到真正的有价值和有水平为准,其次才是尽可能的让读者能够明白,而非一味的迎合读者。纵然是“微不足道”的小案例也有其深远的价值,因为万事一理,只要能够有新意,有好且新的见解,那就永远称不上语言不精炼,而是要想准确正确和全面的表达就必须如此。
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远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:03
一百〇三  想想,这得用多少文字写出来?按谁的需要搞成“文章讲究精练”?能把这样的文字,像说给儿童一样 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了言之有据就说话要有清晰明了的论证和论证过程,是这些支撑了观点的正确性,否则就是主观言论。真实有效的交流都要以实事求是为原则,以客观公正为态度,否则只顾搞自我维护,那研究性的文字就成了主观充斥,因夹杂了本不属于自己的内容而失去了学术的价值。交流中的见招拆招即是为了分析研究,也同样是为了找到问题的根源,从而彻底的解决问题,否则成了斗嘴也就没有了意义。
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远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:05
一百〇四  这时,就需要对每一句话,前后联系着分析起来,并结合必须遵循的理论和实际依据,尽量做出合理的 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了写诗实践论是透过表面文字而看到背后的实践甘苦和创作过程,而非空口白牙的主观言论,不管是写诗论,抑或是写针对性的诗评,实质上都有有目的和有针对性的分析研究和基于这之上的判断和评价。文章的长短也是为了达到分析研究的客观需求,而非人为的主观需求,因此客观再客观就成了合格诗论和评诗的特点特征。凭主观好恶,人云亦云,就发表言论的行为实属于即不负责任,有影响恶劣的行为,于人于己都有害无益。
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远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:05
一百〇五  不这样,又怎么能清楚作者,是否走在了规律的路径上?怎么知道作者,与理论指导实践和实践出真知 ...

谢谢老师的讲解,让我明白了学习写诗 的人,首先就要走在正确的道路上,然后就是用学习来的理论指导实践创作,再在实践的过程中总结经验教训,以便完善原有理论,抑或是替代原有理论,这就是否子再否定的道理。同样让我明白了学习写诗的首要任务是学习,在未入门前,是不能够外行指挥外行而让别人误入歧途,就更不能外行指挥内行而没有自知之明和失去取长补短的机会,凡此种种都可谓瞎指挥。
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发表于 2022-1-25 21:00:30 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-1-21 14:06
一百〇六  几句,----  文章长短凭需要,岂是主观敲脑瓜。满纸主张归破烂,一堆提法待刀叉。  若无分析加明 ...

谢谢老师的诗作,首联,文章长短凭实际情况的需要,岂是凭主观的拍脑门决定?言主观要服从客观需要。
颔联,  否则满纸的主张都像破烂一样毫无价值,一堆提法也有待切割而分辨实质。言空洞无物和不切合实际的想法和观点都毫无价值和内涵。
颈联,若无客观详细的分析和明白事理,怎么会有可靠的依据供人理顺和解决纷乱如麻的问题。言客观详细的实践分析才是解决问题的依据。
尾联,字字如金的言论来自于实践的甘苦,没有这样的实践经验就少空口白牙的乱说话。言实践出真知。
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