谈知之与写诗一

远山绿叶

谈知之与写诗一

——在拙文《评诗一则二》下复骆子

一

  朋友所言，这么真诚恳切实在，溢于言表，且笔下勤奋，理据充分，言辞得当，论证合理，让我肃然起敬，尤其“一诗只论一事，必深得文章体之精要”，说得精到，致谢！

  这首诗的作者，学诗近两年，从不会写诗开始，通过读我写的东西跟我学诗，这是在说他的体会，是指从中所接触并学到的理论和认识，因为我强调人诗合一和个人修养，这是他的概括，不涉及“我实在看不出是想表达对马列的热爱，还是歌颂劳动，或讴歌爱情，或谈普渡众生，或独善其身。深得老师写文章诗之道”。

  朋友说“我理解的诗，即便是写哲理诗，也是以形象形成意象或用比拟来引起读者的共鸣或思考”，确一语中的，就是要坚持这样，发挥传统诗的优势，“而不是像文章一样把道理直接给说明白”，也是要遵循的，毕竟二者不是一类，各有各的创作规律和欣赏特点，不容打破，弄得不伦不类。

远山绿叶

二

  “全篇居然无一处是用形象思维表达情感，这也能称诗，那写诗真能开流水线了”，则属于知之为知之，不知为不知的范畴。

  关于“把诗当文章写，把文章的题纲律化后当诗”，涉及二者能力转化问题，知者可清，不知者则不明，会者不这样做，不会者可能这么想。

  “奈何想写的太多，律体诗字又不够，没有足够的字词衔接各部分”，说得也很实际和客观，“最后只好散句一大篇”，涉及会写不会写的问题，写不好当然会出现这种状况，写得好就没这担心。

  不知这样跟朋友沟通，可否明了，若觉不细，可看一看近日写的拙文《从实践学写诗》系列，共六帖，里面专门谈到了文章和写诗的联系，以及怎么办。

远山绿叶

三

  以诗谊再表谢，敬友，几句，---

  公历新年除夕夜，隔屏会友细沟通。品人思语迎春酒，解惑答疑辞岁风。

  不惧辛勤都努力，谨凭诚实一由衷。纵然此网交流少，怀有热情心自红。

远山绿叶

四

  好吧，朋友的交流之心，确实令人感动，本来有上面的回复，就算已经回答了任何问题，都有明确的分析和指向，而且我的诗论里也无所不包，大到方法，策略，修养，是认识和智慧方面，属于方法论，小到技术细节，拟声调韵，咬文嚼字，语法语感修辞，等等，是功利方面，属于本领范畴。

  下面，继续纳入我的诗论，并按诗论来写，以尊重学术求真，就还得本着认真细致严谨和尽量少有漏洞，实事求是的态度，客观再客观，也就无法考虑彼此主观感受。

  又因为，不得不进行稍详细一点的分析和论述，文字可能多而繁冗，让人不肯卒读，加之我一旦如此说话，不但要摆事实讲道理，也必带针砭性质，就特别容易触及人的面子和虚荣，都请朋友海涵。

  朋友这番言论，已经离开了实事求是，完全是对写诗的主观臆断，这么小看写诗，等于用扭曲的世界观，来看艺术现象，如此仅就写诗而言，何以值得并经得起品嚼吟咏，还有必要一传千年吗？

远山绿叶

五

  把写诗看成短时间就可攻之，可玩于股掌的东西，想想后果如何？恰恰证明的是，如同今天的机器也可为一样，是写不来真正的诗的。

  朋友这次的谈话倾向，完全没有对我的回复进行认真解读和思考，也没有去仔细阅读拙文《从实践学写诗》系列，仍固执于徜徉在自己的视界和境界里，可以肯定，如果不主观，如果不带着旧的先入为主观点，就不会不认真对待我的详细回复，这个态度本身就证明不严谨，于是一切都不难想象。

  朋友这几首诗，的确是说理诗，所用的意象，恰如“从第二首我就意识了，开始有意识的用意象（如白驹过隙）或化典（如西子东施），但终笔力有限”。

  可是，这无法证明朋友先前观点：“也是以形象形成意象或用比拟来引起读者的共鸣或思考，而不是像文章一样把道理直接给说明白”，倒反证了自己说的“全篇居然无一处是用形象思维表达情感，这也能称诗，那写诗真能开流水线了”。

远山绿叶

六

  为什么会出现这样的自相矛盾？说明朋友还在初学，认识和经验也在初学里，且仅仅处于刚刚开始的样子，自以为有了点感受，就觉得通向了写诗的大门，其实这是所谓的“就诗论诗”和“为写诗而写诗”。

  写诗和怎样写诗，是需要一生来思考、探索和体验的事，作为一种艺术表达方式，也是厚积薄发，泉满自流的事，积淀就是无限无终的学习和无穷无尽的生活修涵，而不仅仅玩从语言到语言，最终到处是漏洞的皮壳子。

  从这几首诗可看出，朋友很有才，在这一点上，与“学习道理入诗行”有可一论，在其它方面，比如文笔概括力方面，日常修养体验方面，诗与生活的有机联系方面，尤其对写诗的认识和理解方面，都逊色太远。

远山绿叶

七

  这说明，像这样写诗，除了一点个人小体会，小感觉，或者小得意，小释放，便既不吃重，也无容纳，如此怎么能说“最后抄起韵表和平仄表硬上，反而写出了诗”？

  这也说明，朋友所论的，与朋友看到的，不属于一个范围，一个层次，是对一件事说着两家话，如此怎么能说到一块？

  果真朋友能实事求是，能客观对待自己和眼前，或曰真有才的话，仅凭求知求真的愿望和习惯，就放不过对我说的几个“不涉及”的思考和警觉，更不会放着我的建议而顾不上。

  这也证实了，朋友一边反对诗论，说“结果发现看诗论写不出诗，就如看文学理论写不出文学作品。尤其是把简单的问题弄复杂，却不能把要义言简意赅的收拢的文章，只能越看起糊涂”，一边依旧自己也在论：“总而言之：跟学者型的学诗，只能学到知识。而创作，几乎无法跟人学。正因如此，是故，大学只有文学系，设各种文学专业，却无作家系，以教如何创作各种文学作品为主的专业。”，这就是自相矛盾的后果之一。

龙家小院

谢谢老师的维护，这也是您经常告诉我要尽量从感性诗学习写诗的原因，这是诗味的范畴。同时也让我明白了，从意象意境到总结概括，这是一个感性思维到理性思维的升华过程，也就更符合一般人认识客观世界的规律。也还让我想起了您之前告诉我的，语境分为意象语境和概念语境，这是纯粹说理诗和非纯粹说理诗不同的地方。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:18
二  “全篇居然无一处是用形象思维表达情感，这也能称诗，那写诗真能开流水线了”，则属于知之为知之，不知 ...

谢谢老师的开导，作者虽然未必明白我这样写诗的缘由，但却让我明白了我这样写给人的感受有那些方面，这就为我以后写诗积累了宝贵的经验。事实上正如您之前文中论述的那样”感性诗和理性诗的主要区别是思维模式的不同，但感性诗不代表可以没有理性的认识，理性诗也不代表没感情上的倾向，理性诗和感性诗是一个辩证统一的关系。这无疑是在告诉我意象意境同样可以说理，而且也能说好，对我以后写诗的方式指明了方向，也提供了更多的选择。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:18
三  以诗谊再表谢，敬友，几句，---  公历新年除夕夜，隔屏会友细沟通。品人思语迎春酒，解惑答疑辞岁风。  ...

谢谢老师的诗作，首联点明时间和沟通的方式，有明显的时代烙印和温馨气氛，一个“细”字展现了严谨的学风和劳动的热情。
颔联指出了作者的人诗合一学术思想，也体现出了一个解惑答疑的教育者形象，让人感受到了师道的尊严。
颈联点明了这种沟通的有效性和互动成果，让人看到了两个人沟通中有什么说什么的真诚和热情，展现出的是一个良好的沟通氛围，让人读后由衷向往。
尾联总览全文，让人明白了沟通交流贵在真诚和热情，贵在沟通的质量，而非有量无质的数量，令人读了很受启迪，呼应首联。
总的来说，此诗讲了公历除夕夜作者的沟通交流场景，让人明白体会到了沟通交流的乐趣，也同时让人明白了什么是有效交流和其特征特点，令人读后受益匪浅。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:19
四  好吧，朋友的交流之心，确实令人感动，本来有上面的回复，就算已经回答了任何问题，都有明确的分析和指 ...

谢谢老师的开导，提到了写诗实践论中，详细分析和论述需要的文章功底。也同时让人明白了智慧和写诗本领之间的辩证关系，任何艺术行为都不能无视和逃避人这个客观世界的主体，是人在反映社会，艺术是人的创作行为。还让人明白了实践论文章的指向和内容，就是人和艺术之间的关系和联系。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:20
五  把写诗看成短时间就可攻之，可玩于股掌的东西，想想后果如何？恰恰证明的是，如同今天的机器也可为一样 ...

谢谢老师的讲解，让我明白了语言和实践方面的不统一，恰恰证明的是作者和诗是两层皮关系，即就诗论诗，也同时证明对人对己的双重标准。囿于主观的偏执和固执多是虚荣心在作怪，抛弃体现大道的文章而热衷于至简，这是功利心驱使下的必然结果。而小视学问正是对学问之道的未曾耐心了解，表现出来的特点特征就是简单粗暴和自我否定。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:21
六  为什么会出现这样的自相矛盾？说明朋友还在初学，认识和经验也在初学里，且仅仅处于刚刚开始的样子，自 ...

谢谢老师的讲解，这让我想起了自己刚刚学诗时的情景。那是也认为诗道无非平着和词汇量，多读书和熟练运用就可以。现在想想这就是简单粗暴的功利心在作怪，是人固执己见而看不到和看不懂“功夫在诗外”这个千古定论的具体指向和内涵。直到遇到老师的批评和领略了您信手拈来的境界和水平后，我深深的认识到了自己当时是多么的可笑和无知。因为任何理论都需要和实践相印证，而老师的实践就很好的证明了自己的实践论理论，这就不得不让人佩服。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-1-4 08:22
七  这说明，像这样写诗，除了一点个人小体会，小感觉，或者小得意，小释放，便既不吃重，也无容纳，如此怎 ...

这同样让我想起来曾经遇到的一位诗友说过的话，观点也和这位诗友基本相同，说写诗不是讲道理，讲道理也学不会写诗。但他没有事实的论据能证明自己的话正确，也就是缺乏实践证明观点。我那是也常常思考一个问题，就是为什么我写的诗和古人的诗同样的平仄格式，为什么感觉就是不对味，直到遇到老师让我真正明白了其中的原因，是人认识和情感，即智慧和心胸存在着境界的差别，当然就写不出人家那种效果。在老师的诗论中，有 很多举例就是用名篇来论述，让我更是真正体会到了写诗实践中的代差和甘苦，如此我就更不能也不敢轻视学问了。